familienaufstellung, kennt ihr das ? Einstellungen

[Weissdorn]

zu pandora:

ich finde Du beschreibst völlig verschiedene Aufstellungsmethoden: Bei der ersten Beschreibung scheint es ein Team von Statisten zu geben, die als Standings gesetzt werden. Der Klient hat nur eine eingeschränkte Wahlmöglichkeit.

Bei Deiner zweiten Beschreibung, bleibt der Klient, in dem Fall warst Du es, völlig frei in seinen Entscheidungen.


zu McLeod:

wie unterscheidest Du Selbsterfahrung und Therapie, bzw. wo siehst Du die Grenze zwischen beiden?



:wavey: weissdorn

[McLeod]

Ähm... ein paar Holzfiguren zu benutzen, um sich haptisch zu artikulieren ist nicht unbedingt gleich eine Familienaufstellung im systemischen Sinn. Auch wenn ich den nur schemenhaft kenne ;o) - das ganze Prozedere ist einfach ein anderes, insbesondere kein "gegenwärtiges und zukünftiges System", das mensch selbst stellt - in der systemischen Aufstellung stellt mensch die Gegenwart und zwar alleine, nicht gemeinsam. Denn dasselbe "System" sieht für 2 Beteiligte anders aus.

Insofern, afrika, denke ich, dass Eure Therapeutin die Figuren und ihr Aufstellen anders verwendet hat.

@weissdorn: es gibt verschiedene Möglichkeiten aufzustellen: mit anderen Menschen, die mensch fragt ob sie Stellvertreter sein möchten oder allein mit Figuren, Papieren mit Namen drauf... Es liegt nicht am Werkzeug, die Methode gut und achtsam einzusetzen. Das was Pandora beschreibt, klingt ein wenig nach Psychodrama, ohne dass ich jetzt allzu firm in all den vielen Methoden und Werkzeugen wäre.

Und wo die Grenze zwischen Selbsterfahrung und Therapie für mich liegt... puh... ähm... ich ahne schon, dass das gleich auseinandergepflückt wird. Ich gehe / ginge mit unterschiedlichen Erwartungen in die Situationen "Selbsterfahrungsworkshop" oder "Therapie". Bereits der zeitliche Horizont... Einmalerlebnis versus (temporäre) Dauereinrichtung. Dann die Wissenschaftlichkeit: ich bin bereit, hier und da "unbeweisbare" und nur durch Empirik als wirksam erwiesene Methoden auf mich anzuwenden. Kinesiologie, Bachblüten, systemische Familienaufstellungen... alles schonmal mitgemacht, erlebt, genommen. Ohne, dass ich ne Eso-Tante wäre. Gebrochene Knochen oder eben ein dauerhaft gebrochenes Herz allerdings würde ich in die Klinik bringen. Ich glaube nicht an Kräutersäfte gegen Krebs. Dass sie und positives Denken unterstützen schon.

Wird mit diesen Beispielen meine Grenze sowohl in meinem eigenen Tun als auch meiner persönlichen Definition ein wenig (an);)greifbarer?

Selbsterfahrung beginnt manchmal bereits mit dem Abschalten des Fernsehgeräts. Therapie noch lange nicht. :D

McLeod

[Weissdorn]

[pandora]

[afrika]

@ McLeod -

zur ergänzung ..
wir waren zu zweit dort um diese aufstellungen zu machen, jeder hat aber für sich eine eigene aufstellung gemacht !! also keine gemeinsame !
und es wurde eben eine gegenwartsaufstellung gemacht- wo ich dann aufgefordert wurde die "personen" so umzustellen, das es für mich passend ist, bzw. wie ich es mir vorstellen könnte..
und da war dann eben diese sache mit - ich stellte mich raus- und der effekt dazu..

i glaub du dachtest wir haben zu zweit an den "personen" herumgefahren.. nein haben wir nicht..

und bei dieser zweiten aufstellung war ich überhaupt alleine dort und diese hab ich mit steinen gelegt..

lg afrika

[McLeod]

[Mausi]

[McLeod]

Naja, das Christentum ist doch auch nicht abgrundtief gruselig, nur weil der Papst ein Homophober ist, oder? Nur mal so einwerfend zum etwas abseitigen Meinungsaustausch über Hellinger.

McLeod

[kröpi]

[kröpi]

[Weissdorn]

eine fundierte Kritik zu der Ordnung der Liebe des Bert Hellinger

[Mausi]

[Bilana]

Hallo, jetzt sag ich doch mal was.

In einem geschützen, professionellen Rahmen habe ich eine Aufstellung zu einem für mich wichtigen Thema erlebt. Für mich war es sehr hilfreich, das ich intensiver an Gefühlen dran war als sonst oft. (Damit will ich nicht sagen, das es die "beste" Methode ist, die ich erlebt habe zur Gefühlsarbeit.)
Was ich im nachhinein als wichtig empfand war der Respekt und das Wohlwollen, das mir entgegengebracht wurde. Und die Kenntnis meiner geschichte, die eben einfloss und Respekt und Wohlwollen nähren konnte.
Durch das gefühlsmäßige Verstehen war auch dann die Lösung einfach da und die Umsetzung nicht mehr zu schwierig.

Das Fazit für mich ist, wenn es mit viel Achtung, Kenntnis der methode und Menschen gemacht wird, kann es sehr produktiv und hilfreich sein.

Es kann aber eben auch, mit Blick auf Hellinger, einfach nur schadhaft und menschenverachtend sein. Und damit ist es wie jede andere "Therapiemethode" mit seriösem Ursprung. Es kommt darauf an, wie es gemacht wird.

Und nochmal an Mausi, ich denke es kann für Teilprobleme hilfreich sein. Schwerste Lebensereignisse damit verarbeiten zu wollen, diesen Anspruch erhebt die Methode ja auch nicht. Es ist ein Baustein von mehreren. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Der Beitrag wurde von Bilana bearbeitet: 23.Feb.2008 - 22:36

[kröpi]

[sonnenstrahl]

Noch ein aufschlussreicher Artikel zu dem Thema

Um alles, was mit "nach B. Hellinger" wirbt, würde ich einen großen Bogen machen.
Es gibt genügend gut ausgebildete Therapeuten, die "systemische Arbeit" mit im Repertoire haben, ohne einem damit das Weltbild eines größenwahnsinnigen Ex-Jesuitenpaters, vermengt mit Versatzstücken ihres eigenen, in Klein-Guru-Manier aufdrücken zu wollen.

Selbst habe ich an mehreren Aufstellungen teilgenommen und zweimal aufstellen lassen - bei zwei verschiedenen, erfahrenen, integren, achtsamen Leiterinnen, die sich explizit NICHT auf Hellinger und seine Ideologien beziehen, und die ich in keinem Moment als manipulativ oder indoktrinierend empfunden habe. Vielmehr wurde - mehr noch bei der zweiten als bei der ersten - großer Wert darauf gelegt, alles spüren zu dürfen, was gespürt wird, und sich frei entscheiden zu können, wie man damit umgehen möchte. D.h. z.B. auch, aus Rollen vor Ende der Aufstellung wieder aussteigen zu können.

Ich halte diese Arbeit für absolut ungeeignet als traumatherapeutische Maßnahme, als ersten Einstieg in die Arbeit an der eigenen Seele, sowie als therapeutischen Ansatz für emotional sehr erschütterte, ungefestigte Menschen.
Für Menschen jedoch, die sich mitsamt ihren Schatten bereits gut kennengelernt haben, die gelernt haben, mit erlebten Verletzungen umzugehen, und sich Rat und Hilfe zu holen, wo es nötig ist, und die im Allgemeinen recht stabil im Leben stehen, auch wenn das eine oder andere alte, hinderliche Muster sie hier und da noch plagt, ist das Aufstellen meiner Erfahrung nach ein Weg, die Dinge einmal ganz anders zu sehen und zu empfinden, und dadurch mitunter - Schritt für Schritt - zu erstaunlichen und heilsamen Veränderungen fähig zu werden.

Die erste der beiden Aufstellungs-Begleiterinnen, deren Arbeit ich kennen gelernt habe, arbeitete auch - wie Pandora es beschrieben hat - in Gruppen von teilweise über 30 Leuten, und innerhalb von 6 Stunden haben 4 verschiedene Leute ihr Problem/ihre Familie/ihre Beziehung o.ä. aufgestellt.
Es war sehr o.k., hat durchaus auch positiv nachgewirkt ... so, wie manchmal ein zufällig aufgeschnappter Satz eine kleine oder große Lawine lostreten kann.

Die zweite Begleiterin arbeitet nur mit Vorgespräch von mindestens einer Stunde. Sie lässt vor dem Vorgespräch ein sogenanntes Genogramm (Stammbaum mit Informationen zu den einzelnen Personen, wenn möglich) erstellen, und geht es ausführlich mit dir durch. Die eigentliche Aufstellung dauert 3-5 Stunden. Am selben Tag finden bei ihr keine weiteren Aufstellungen statt. Die Größe des TeilnehmerInnenkreises variiert zwischen 10 und 25 Personen. Nachgespräche sind möglich.
Die letztgenannte Variante habe ich als wesentlich "runder" erfahren für die Bearbeitung/Erhellung meiner jeweiligen Themen, wobei keineswegs der Anspruch besteht/geweckt wird, an einem Nachmittag "die" alles bereinigende Therapie für´s Leben zu absolvieren. Es war jedoch nicht nur dieser eine Satz mit ein bißchen drumrum, der hängen geblieben ist, und was bewegt hat, wie nach dem ersten Mal, sondern ein wirkliches, behutsames Rausschälen von verinnerlichten, über Generationen gewachsenen Strukturen, über die ich immer wieder stolpere.

Insgesamt: Gute Ergänzung zu viel stabilisierender "Vorarbeit" und Selbsterfahrung mit und ohne professioneller Begleitung. Anstrengend, aufregend und hilfreich.

Der Beitrag wurde von sonnenstrahl bearbeitet: 28.Feb.2008 - 00:47

[sonnenstrahl]