Kolleginnen Einstellungen

[Kirjava]

Ja, das männliche Ego... ;)

Ich habe die Tatsache, dass es Schwule gibt, einfach so hingenommen. Vermutlich, weil ich mir keine rechten Gedanken darüber gemacht habe. Im Gegenzug dazu konnte ich aber nie verstehen, wie sich meine Freundinnen nur nach einem Freund sehnen konnten und alle möglichen Typen anhimmeln.
Das war mir fremd, bis ich mir persönlich eingestanden habe, dass es eine Frau gibt, die mir mehr als gefällt...

[miriam]

Nun muß ich hier doch auch mein Erlebnis von neulich loswerden:

ich hatte es mit einer jungen, netten Kollegin, an deren Ausbildung ich beteiligt gewesen bin.

Sie weiß, daß ich zusammen mit einer Frau ein Haus gekauft und saniert habe und dort gemeinsam mit ihr lebe. Sie hatte meine Partnerin schon oft am Telefon. Neulich hat die Kollegin mit meiner Partnerin, die den gleichen Beruf hat wie ich, an einem gemeinsamen Projekt gearbeitet. Ich habe meine Partnerin danach abgeholt, die Kollegin blieb bis zu meiner Ankunft, um mich auch einmal wieder zu sehen.

Und dann schwärmte die Kollegin ( sie hat Mann und Kind) davon, wie toll es doch sein müsse, so zusammen zu wohnen, sich gegenseitig beruflich beraten zu können etc. Ich bin mir sicher, daß sie nicht die leiseste Ahnung vom wahren Verhältnis zwischen meiner Mitbewohnerin und mir hat!

Ich muß sagen, daß mich diese Ahnungslosigkeit schockiert hat. Und sie tat mir irgendwie auch weh, denn ich kam mir wirklich vor wie ein Alien, jedenfalls sehr fremd.

Ihr meint nun vielleicht, daß ich sebst schuld an dieser Ahnungslosigkeit bin, da ich der Kollegin nicht klipp und klar gesagt habe, daß meine Partnerin und ich ein Paar sind aber bitte: muß ich wirklich der ganzen Welt auf's Butterbrot schmieren, daß mein Lebens- und Liebespartner eine Frau ist? Kann "die Welt" nicht auch von selber darauf kommen? (Wäre meine Partnerin ein Mann, gäbe es wohl für niemanden Zweifel über die Natur unserer Beziehung, nicht wahr?)

So viel zur "Normalität"....... :wacko:

Gruß, Miriam

[shark]

Du musst gar niemandem was aufs Butterbrot schmieren. Ist schon seltsam, wie ahnungslos die Kollegin sich gibt. Aber offenbar überschreitet die Idee, ihr beiden könntet mehr als "nur Freundinnen" sein, ihren Horizont.
Was solls... Irgendwann wird sie es vielleicht auch merken. :)

Und sollte es Dir wichtig sein, dass gerade sie es jetzt und nicht irgendwann weiß, dann musst Du es ihr wohl mit dem Holzlöffel einflößen. *grins*


Aber es ist schon so, wie eine Schreiberin hier bemerkte: die Menschen begegnen och lange nicht oft genug offen lebenden lesbischen Frauen im Alltag. Dadurch sind sie an die Option "lesbisch" einfach nicht gewöhnt.

shark

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 24.Mar.2008 - 13:20

[Moosmutzelchen]

Ich finde es auch blöd, wenn immer gleich alles so pauschalisiert wird. Was hat denn es-einer-Kollegin-sagen mit der-ganzen-Welt-auf's-Butterbrot-schmieren zu tun? Ist die Kollegin denn die ganze Welt? Sind 10, 20, 30 Kollegen die ganze Welt? Nein! Also was ist dann so schlimm daran, wenn man es seinen Kollegen erklärt oder der Nachbarin oder irgendjemand sonst, der sich uns doch auch mitteilt?

[snouka]

[nanu0815]

Also ich kann ja jetzt nur für mich und über meine „Holde“ ausgehen und wie ich schon vor ein paar Tagen berichtete hatten wir schon von Anfang an keine große Chance hatten unsere Beziehung unter dem „deckel“ zu halten. Auch in dem Betrieb in unserer Stadt, in dem ich kurz drauf anfing zu arbeiten war das Thema „Lesbe“ schon nach ganz kurzer Zeit durch (ohne, dass ich mich dafür groß hätte „anstrengen“ müssen). In diesem Zusammenhang habe ich erfreulicher weise feststellen können, dass für mein berufliches Umfeld meine Qualifikation und Professionalität bei der Beurteilung meiner Person in diesem Betrieb im Vordergrund stand.
Ein kurzes Raunen ging noch einmal durch den „Laden“ als wir unsere Lebenspartnerschaft haben eintragen lassen und wir die Mitarbeiter meine Abteilung auch zu einer kleinen Feier einluden.
Es macht das Leben behaglicher wenn frau nicht jedes Wort auf die „Goldwaage“ legen muss und sich auch mal einen Scherz erlauben kann…
Dies führt zu weilen aber auch zu etwas skurrilen Situationen wie zum Beispiel letztes oder vor letztes Jahr:
Nach einem Kino besuch gerieten meine Holde und ich noch auf ein Bier in eine Kneipe in der eine andere Abteilung meiner Arbeitsstelle eine Feier hatten. Natürlich grüßte man sich freundlich über den Tresen. Wir zwei trafen noch andere Bekannte und gesellten uns zu ihnen –alberten rum und zwischendurch tauschten wir auch mal Küsschen aus. Als meine Süße dann mal die Waschräume aufsuchte kam eine der Kolleginnen um den Tresen geschossen und verblüffte nach kurzer Einleitung mich mit einer Frage: „sag mal, die Frau, die du da eben geküsst hast das ist doch nicht deine, oder?“
Wäre ich etwas mehr auf Zack gewesen hätte ich geantwortet: „richtig, aber petz nicht.“
Was jetzt diese Kollegin dazu brachte – keine Ahnung – aber lustig fand ich es trotzdem…
Zuweilen gönne ich mir auch den Spaß mit Kolleginnen, von denen ich genau weiß, dass sie es auch nicht missverstehen und mitmachen zu flirten.
Allerdings renne ich auch nicht rum und stelle mich bei neu eingestellten Mitarbeiter als „die Lesbe aus Abteilung X Y“ vor. Früher oder später kriegen die das eh gesteckt…
In unserem Betrieb etwas geheim halten zu wollen ist so als wolle man etwas in einem Nudisten Camp schmuggel. >fg<
Sorry, jetzt bin ich vor lauter schreiben ans Plappern gekommen.
Der Punkt ist doch wohl der, dass jede für sich das Recht in Anspruch nehmen kann für sich selbst zu entscheiden wem sie was erzählt…
Und das mit den Vorurteilen und den Verallgemeinerungen ist so eine Sache: Gestern musste ich arbeiten und egal mit wem ich telefonierte oder sonst wie zu tun hatte als erstes wurden mir immer „Frohe Ostern“ gewünscht. Nach dem 5ten oder 6ten mal dachte ich mir so (auch im Hinblick auf die Diskussion hier) „Was lässt euch alle eigentlich davon ausgehen, dass das jeder hören will? Was macht ihr mit jüdischen oder moslemischen Mitarbeitern?“

[Co-Mom]

Es ist seit meinem letzten Besuch soviel geschrieben worden, daß ich einfach ungeordnet stichpunktartig auf verschiedene Dinge eingehen möchte, ohne jeweils diejenige zu zitieren, die den Gedanken aufkommen ließ, den ich beantworte oder weiterspinne.

Stichpunkt Veränderung "von außen" oder durch den Alltag: Ich denke, daß nur eine Mischung von Theorie, Rechtslage, Prominenz und allltäglichen Begegnungen dazu führen kann, daß Homosexualität als normal empfunden (und zwar wirklich empfunden und nicht nur im Zuge von PC-Gutmenschentum korrekt gedacht) wird. Alles Offizielle, alle Ehegesetze, alle Wills, Wowereits und Westerwelles dienen dabei - um es bildlich darzustellen - sozusagen als Skelett, jeder schwule Nachbar, Lehrer, Mitschüler als Fleisch und Blut. Ohne die persönlichen, alltäglichen Begegnungen mit dem "Phänomen" Homosexualität wird es stets als etwas Fremdes, Fernes gesehen werden, das es nur bei denen gibt, die ohnehin ein anderes Leben führen. Ohne diese Fernen, Erfolgreichen wird der schwule Nachbar eben trotz Vertrautheit eine arme Sau bleiben, die man zwar duldet oder gar "trotzdem" ganz nett findet, die aber niemals wirklich etabliert und erfolgreich sein wird. Wir brauchen meines Erachtens deswegen beides dringend und mich macht jedes halbherzige Gesetz, jeder ungeoutete Promi und jeder Nachbar, der seinen Lebensgefährten als "Bekannten" vorstellt, deswegen traurig (und manchmal auch ein wenig wütend wenn ich ehrlich sein darf.)

Stichpunkt Statistik und Normalität: Minderheiten können und werden auch als normaler Anteil des Alltags empfunden, die statistische Verteilung von Homo- und Heterosexualität würde das ganz sicher erlauben, bei (knapp?) 10%. Es goibt viele Minderheitengruppen, deren Bevölkerungsanteil bei 10% liegt und die deswegen nicht als "abnorm" empfunden werden. Eigentlich könnte und müßte jeder Mensch, der nicht als Einsiedler lebt, mehr als einen Homosexuellen kennen, da aber tragischerweise immer noch so viele es vorziehen, unsichtbar zu bleiben, wird es nicht so selten sein, daß einige annehmen, bis auf TV-Promis noch nie im Leben etwas mit einem Homosexuellen zu tun gehabt zu haben. Es soll ja sogar Eltern geben, die nichts von der Homosexualität ihrer Kinder wissen, was ich für eine absolute Katastrophe halte.

Stichpunkt Privatsphäre: Ich verstehe immer noch nicht so ganz, wieso Informationen über die sexuelle Orientierung offenbar als so intime und private Offenbarung gesehen werden. Die indirekt vermittelte Aussage "ich bin mit einem Menschen gegenteiligen Geschlechts zusammen" scheint bei Heterosexuellen als keine private Info zu gelten, während die indirekt vermittelte Aussage "ich bin mit einem Menschen des eigenen Geschlechts zusammen" von einigen schon als Indiskretion und halber Striptease empfunden wird. Für mich ist das eine formale Information, die meine Intimsphäre und mein Privatleben nicht mehr offenbart als beispielsweise die Marke meines Autos, das ich ja auch nicht abhänge, wenn ich auf dem Parkplatz meiner Arbeitsstelle halte. Intim und persönlich sind höchstens die Gespräche, die in dem Auto stattfinden, die Einkaufsgegenstände, die Bücher, die darin liegen. Ob ich eine Frau, einen Mann oder keinen Menschen liebe, ist für mich hingegen Form, nicht Inhalt. Wenn ich jemandem sage, daß ich eine Wohnung gemietet habe, ist das auch noch kein Einbruch in meine Intimsphäre, die Türe ist ja immer noch zu und wird nur denen geöffnet, die ich einlassen will.
Aupßerdem:
Ich kann mir nicht vorstellen, daß das Verbergen des formalen Privatlebens im Falle einer homosexuellen Beziehung, wirklich ohne Lügen und Verbiegen auf Dauer funktioniert. Als Single ist es bestimmt anders und es ergeben sich viel seltener Anläße, bei denen es passend wäre, auf das eigene Lesbischsein zu verweisen. Beim Vorhandensein einer Partnerin stelle ich mir das extrem anstrengend vor und wenn man nicht wirklich durch und durch "in the closet" ist, ist die Gefahr immer da, daß die anderen es doch wissen. Als mir gegenüber einmal eine Frau, von deren lesbischer Beziehung ich zuverlässig wußte, ihre Freundin als "eine Bekannte" erwähnte, fand ich das irgendwie so bemitleidenswert und auch ein wenig unwürdig. Ich habe mich für sie und ihre Verschämtheit geschämt, dafür, daß ein Mensch nicht zu sich selber stehen kann. Bei allem Bedürfnis nach Privatsphäre, Datenschutz usw.: Ich glaube, daß selbst die verschwiegendsten, distanziertesten Heterosexuellen ihre Heterosexualität niemals vertuschen würden, auch wenn sie keine näheren Auskünfte über die Art und Weise der Beziehung geben würden.

Und zu guter letzt ein Gefühl, das ich ganz oft habe, wenn es um das Thema Outing generell geht: Viele machen es meinem Gefühl nach davon abhängig, ob sie ein Outing ihrem Gegenüber zumuten können, ob dieser der Angelegenheit gnädig gegenübersteht. Ist zu befürchten, daß man auf Intoleranz stoßen könnte, bedient man diese unfreiwillig, indem man sich sich selber gegenüber intolerant verhält und sich nicht outet. Und genau das ist letztlich auch das Ziel vieler Pseudoliberaler und Halbtoleranten: "Ich habe ja nichts gegen Homosexualität, jeder kann in seinem Schlafzimmer machen wa er will, solange er es nicht öffentlich macht." Dieses Spiel mitzuspielen ist fatal, wenn auch oft verständlich. Vielleicht sollten wir alle uns öfter daran erinnern, wieviele Eigenschaften und Verhaltensweisen andere - und wir selber auch bei anderen - blöd, unzulässig oder befremdlich finden. Ohne daß die dafür Zuständigen auch nur einen Augenblick daran verschwenden würden, sie deswegen zu verbergen. Ich hoffe, daß Homosexualität irgendwann von jedem genauso gehandhabt wird und nicht mehr diese scheue, unselbstsichere Sonderstellung einnimmt. Dazu ist der ganze Anteil des restlichen Lebens, der daran hängt, zu groß und zu wichtig.

[LadyGodiva]

Mein Personenstand ist von allgemeinem Belang - und zwar dann, wenn ich formal Angaben machen soll.

Auch, wenn ich hetero wäre, würde ich mich dem Flursmalltalk durch "in Beziehung" entziehen. Aus Prinzip - die Kontakte, die ich privat weiter pflegen möchte, pflege ich auch umfassend, aber erst nach eingehender "Prüfung" des Objekts.

Ich habe keine Angst, als die Lesbe zu gelten, von der man es
schon immer gewusst hat
vermuten konnte
nie gedacht hätte.
Wer mich fragt, ob ich "es" bin - erhält eine klare und unmissverständliche Antwort. Einiges halte ich für offensichtlich, vieles an mir für hinreißend "normal". :D
Hier geht's doch immer noch darum: soll ich's meinen KollegInnen sagen?
Nein, nicht unbedingt.
Wer seine Hecke hoch um den Horizont halten möchte, wird von mir in trauter Weltsicht nicht durch persönliche Bekenntnisse gestört. JedeR hat das Recht, bestimmte Dinge (nicht) in Erwägung zu ziehen.

Vielmehr bin ich der Ansicht, dass mein Privates, mein Erleben von 17:00 bis 7:00 wirklich Meins sind, das nicht zur weiteren Disposition steht.

[Liane]

[H_Golightly]

[Liane]

[nanu0815]

[mandelbäumchen]

[Cookie2561]

Ich habe auch keine Kinder und bin an denen meiner geschätzten Kollegen aber auch wirklich kein Stück interessiert. Übrigens auch nicht daran, wie deren Partner das Frühstück zubereiten. Vielleicht arbeite ich im Paradies, kann ja sein, aber meine Kollegen verschonen mich weitestgehend mit ihren Geschichten. Und ich habe ein ziemlich gutes, nettes Verhältnis mit vielen von ihnen. Es gibt genug Gesprächsstoff, der alle Beteiligten interessiert. Und ich denke auch, dass es nicht nur in meinem Sinne ist, mein Privatleben privat zu halten, sondern auch im Sinne der meisten Kollegen. Und ich arbeite in einer niedlichen kleinen Stadt und lebe nicht weit davon entfernt.

Cookie

[shark]

@nanu:
Genau so ist es hier auch. Selbst wenn ich versucht hätte, strikt Privates vom "Leben draußen" zu trennen - es wäre "herausgekommen", dass ich mit einer Frau zusammen bin.
Und dann wäre das Getratsche vermutlich weit größer gewesen und angekommen wäre wohl auch eine Botschaft, die ich nie würde senden wollen, nämlich "Das ist was, das verheimlicht werden soll/muss. Das ist was Anstößiges. Das soll bloß keineR wissen."



shark

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 24.Mar.2008 - 20:26

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