in der not..ins forum Einstellungen

[MrsM]

Und falls Oldie doch zu schnell ist mit der Antwort, warte mind. auf 2 Antworten ;) ...

und ok, die erste wird immer die erste bleiben, d.h. aber nicht, das du nachfolgende mit ihr vergleichen 'musst' ;) ... und schon gar nicht, das die nächste ihr ähnlich sein muss :ph34r:

Halt durch! :troest:

[plop]

hi freedom,
hast du heute deinem nick alle ehre gemacht und durchgehalten?
ich wünsch es dir und falls du hier noch weiter rumflitschst auch eine dann doch vorübergehende nacht.

[freedom]

[MrsM]

[Oldie]

Bleib' tapfer, freedom. :troest:
Sie hätte etwas ändern können .... schon längst .....
Besser jetzt das heulende Elend, als später und vielleicht für sehr lange Zeit.
Hab' Geduld mit Dir.

[datda]

Halt durch, du schaffst es!
Und.., wenns zu dolle wird, es gibt da ein Forum... :troest:

[isabella]

Hallo freedom!

Habe Deinen Thread verfolgt und möchte Dir auch auf diesem
Weg Mut zusprechen!
Halte durch!
Wenn ihr etwas an Dir und Eurer vergangenen Zeit liegt, dann
wird sie etwas ändern für Dich!!! Wenn sie nichts ändert, dann
ist sie es auch nicht wert, dass Du weiterhin nach ihrer Nase tanzt!

Ich wünsche Dir viel Kraft!!!!

[plop]

[freedom]

himmel hilf...
ich will ja nicht nerven, aber das heulende elend ist eingetreten. nun starre ich meine telefone an, mein handy und halte mich mühsam zurück, sie anzurufen.
so viel ungläubigkeit in mir, dass mir das (diese beziehung und die art, wie sie ablief) passieren konnte.
zwischendurch das schlottern, das weinen. und immer wieder hämmert in meinem kopf das mantra: "nein, du rufst NICHT an. es wird dadurch NICHT besser."
die vorstellung, dass sie jetzt fröhlich mit joe vorm fernseher sitzt, ihrem alltag frönt, ihm lecker essen gekocht hat, martert mich.

wie wird man solche gedanken los?

zu wissen, dass es jetzt zwischen ihr und mir ein machtkampf ist (sie ist sehr dominant und wird nicht aufgeben, sondern hoffen, mich kleinkochen zu können) macht mir ebenfalls angst (denn ich bin im moment im wahrsten sinnes des wortes schwach, da mich mal wieder ein grippaler infekt ím griff hat).

zur zeit wünsche ich ihr die PEST an den hals!

natürlich frage ich mich auch, ob ich irgendwo in meinem leben eine abzweigung verpasst habe, die mir erlaubt hätte, besser auf mich aufzupassen oder ob ich einfach unfähig bin, mit emotionalen konflikten umzugehen?
meine familie bringt nämlich zum ausdruck, dass es mir nicht so schlecht gehen dürfe: sie sei doch endlich weg. ich solle froh sein. und raus ins leben, statt mich zu verkriechen oder müde und abgeschlagen durch die gegend zu taumeln.

irgendwo ist während dieser beziehung meine lebensfreude auf der strecke geblieben. hat jemand vielleicht einen tipp, WO man diese wiederfindet?

so, genug des ausheulens; jedenfalls ist es mir gelungen, die hände von den telefonen zu lassen:-)

danke fürs lesen!
freedom

[regenbogen]

[kenning]

Hallo Freedom!

Ich wollte Dich nur wissen lassen, daß ich Deine Geschicht verfolge und Dir ganz fest die Daumen drücke, daß Du es schaffst Dich endlich zu lösen.

Ich denke, daß Du eine sehr starke Frau bist ... aber nach allem was Du durchgemacht hast, wäre es vielleicht gut wenn Du einfach mal für Dich sorgst und schaust, daß Du wieder etwas zur Ruhe finden kannst. ... Sobald Du wieder etwas mehr Energie für Dich hast, wird sich Deine Lebensfreude sicher wieder einstellen.

:troest:

kenning

[Lisabeth]

Hallo Freedom,

Du bist auf dem richtigen Weg, schön dran bleiben!
Und lass Dich nicht verunsichern von Deiner Familie - natürlich ist es gut, wenn sie aus Deinem Leben verschwunden ist. Das wirst Du zu gegebener Zeit auch so sehen. Ganz so schnell geht es nur leider meist nicht, wie sich manche Menschen das so denken. :troest:
Aber ich kann Regenbogen nur beipflichten... Wut ist richtig gut!

Mit jedem Tag, mit jeder Stunde, die Du durchhältst, kommst Du Deinem Ziel näher.
Und Du wirst sehen, bald gibt es auch wieder Momente, in denen es Dir mit DIR gut geht.
Vielleicht kannst Du Dir was überlegen, was Du machen möchtest, wenn Du wieder ein wenig fitter bist?

Pass gut auf Dich auf und kuriere Deinen Infekt erst mal schön aus.
:wavey:
Lisabeth

[isabella]

Hallo freedom!

Gratulation für das Durchhalten!!! :blumen2:
Mach' weiter so, denn es wird ganz bestimmt besser!
Löse Dich von dieser Frau, die Dich nur als Spielball benutzt!
Du bist auf dem besten Weg! Ich kann sehr gut Deinen Schmerz
verstehen, aber denke daran, wie sie mit Dir umgeht.
Du hast besseres verdient!

Ich wünsche Dir weiterhin ganz viel Kraft und, dass Du bald
wieder lachen kannst!!!!

Herzliche Grüße
Isabella

[plop]

bevor es besser wird wird es erstmal schlimmer,
das ist aber kein grund ,umzukippen......................

ich bin damals mehr als eine ganze weile wie ein zombie rumgelaufen,voller panik und angst ihr zu begegnen,weil ich dann für nichts garantieren konnte.
das gehört wohl dazu.
eltern haben nicht immer recht.

wieder ein tag weiter.

[Oldie]

[chaophraya]

[Dusk]

Hallo freedom,

zuerst einmal möchte ich sagen, dass es mir Leid tut, dass du im Moment durch so viel Elend durchmusst. Ich war – wie wahrscheinlich viele andere auch – mal in einer halbwegs ähnlichen Situation. Die Beziehung war zwar nicht von so langer Dauer wie bei dir, und sie hat mich auch nicht so schamlos ausgenutzt, wie das bei deiner Freundin der Fall ist, aber die Verzweiflung und der Zorn und der dringende Wunsch, dass die Welt nicht so ist, wie sie ist und sie sich doch noch für mich entscheidet… das kommt mir doch sehr bekannt vor.

Ich muss sagen, dass ich beim Durchlesen deiner Beschreibung der Situation zuallererst wütend wurde. Das liegt daran, dass mich Menschen wie deine Freundin, die sich nicht entscheiden können, immer wütend machen. Entscheiden können und wollen sie sich nicht, weil sie *alles* haben wollen und es immer nur um sie geht und das ist es, was mich sauer macht. Den Mann *und* die Geliebte, langfristig gewachsene, emotionale und finanzielle Stabilität *und* der Reiz des „neuen“ (neu in Anführungsstrichen, weil eure Beziehung schon relativ lange andauert) und verbotenen… So was geht immer nur auf Kosten anderer, wie du gerade am eigenen Leibe erfahren musst. Und du bist nicht die Einzige, die hier systematisch beschissen wird, schließlich ist sie verheiratet. Diesen Leuten geht es nur um sich selber und das eigene Wohlbefinden. Die Tatsache, dass jede Beziehung, die man eingeht, immer mit einer Verantwortung gegenüber dem anderen verbunden ist, ist bei ihnen entweder noch nicht angekommen, oder sie wird geflissentlich ignoriert, weil das doch sehr unbequem ist… vielleicht solltest du dich also auch einmal fragen, was du mit einer derart emotional unreifen und selbstsüchtigen Frau eigentlich willst… mein Neffe ist 6, seine Welt dreht sich auch zum großen Teil nur um ihn und seine Bedürfnisse, aber er ist ein kleines Kind, da kann man nicht viel anders und er hat eine Familie, die dafür sorgt, dass das nicht so bleibt… also… stell dir die Frage, warum du sie liebst bzw. lieben solltest. Es hilft, sich dabei auf die negativen Seiten einer Person zu konzentrieren, um von dieser Abhängigkeit loszukommen.

Die Abhängigkeit selbst… einige hier haben das ja schon mit einer Sucht verglichen und genau das ist es auch. Hier geht’s um biochemische Prozesse (ich empfehle dazu immer Bas Kast „“Liebe und wie sich Leidenschaft erklärt“, ist nicht nur sehr informativ, sondern hie und da auch recht amüsant) und meine tiefste Überzeugung ist, dass man davon nur mit dem radikalsten aller Schnitte loskommt. Keinen einzigen Alkoholiker oder Heroinsüchtigen heilt man, indem man ihm in regelmäßigen Abständen die Droge verabreicht, die Dosis verringern, hilft ebenso wenig. Hier hilft nur: Kontakt komplett abbrechen und das eisern durchhalten. Das klingt für dich jetzt wahrscheinlich erst einmal erschreckend, aber die Furcht und die Verlustangst, die du bei dem Gedanken wahrscheinlich empfindest, spiegeln nicht das wider, was dein Kopf dir sagt, der weiß ja, was richtig für dich ist und getan werden muss. Wenn du nem Alkoholiker die Flasche wegnimmst, dann wirst du ebenfalls auf gewaltige Gegenwehr stoßen, obwohl er *rational* weiß, dass genau das für ihn das Beste ist. Das heißt natürlich auch, dass nur er sich selbst heilen kann, und das geht nur, wenn er es auch will… wenn du so willst, der Verstand also die Oberhand gewonnen hat. Und soweit bist du ja, du weißt ja, dass du nicht mehr so weiter machen willst.

Ich habe hier einige Male gelesen, dass der Zorn und die Wut gut seien, weil sie dir dabei helfen, es durchzuziehen, den Kontakt nicht wieder aufzunehmen. Ich muss gestehen, dass ich da persönlich anderer Meinung bin, was Wut und Zorn anbelangt. Unbestritten ist, dass sie Energie freisetzen, die einem die Kraft gibt, bestimmte Dinge zu ertragen. Aber Zorn und Wut sind nichts anderes als die andere Seite der Liebe, denn daraus entspringen sie ja… ihr Ursprung sind die Enttäuschung und die Frustration, die du wegen der Liebe zu deiner Freundin erfährst. Und deswegen ketten sie dich an diese Frau genauso, wie Liebe das tun kann. Das, was du wirklich anstreben musst, ist Gleichgültigkeit, nur so wirst du deinen inneren Frieden zurückgewinnen.

Jetzt kann natürlich jeder sagen ‚klar, Gleichgültigkeit, geh ich mir mal eben um die Ecke kaufen’… und es stimmt, es ist immer leichter gesagt als getan. Ich weiß aber auch, wie es war, als ich vor Jahren in ähnlicher Situation war. Ich weiß noch, dass es mich erschreckt hat, ein solches Ausmaß an Zorn zu empfinden, und dass es mir manches Mal so vorkam, als blickte ich in die dunkelsten Abgründe der eigenen Seele. Die entscheidende Frage ist, wie man damit umgeht, und ich bin sicher, dass jeder sein ganz eigenes Rezept dafür hat. Was mir damals unglaublich geholfen hat, und was ich jedem empfehlen würde, ist: laufen. Klingt jetzt vielleicht ein wenig profan, aber es gibt nichts besseres, um die eigene Mitte zu finden, als Ausdauersport. Damit konnte ich die ganze negative Energie, die der Zorn in mir freisetzte, nutzen und sie in positive Bahnen lenken. Und es lehrt einen Selbstdisziplin. Alleine in der Natur, keine Musik, keine Ablenkung. Du trittst gegen dich selbst an und die Frage ist nur, ob der Wille stark genug ist, um gegen den Körper zu bestehen. Durch die gewisse Eintönigkeit hat es außerdem etwas sehr meditatives, das die Gedanken und den Verstand klar werden lässt. Wie gesagt, ich fand es ungemein hilfreich, auch weil ich damit regelmäßig die Erfahrung machen konnte, dass Schmerz auch wieder nachlassen kann, wenn’s auch nur die Knochen und Muskeln waren. So etwas vergisst man nämlich häufig, wenn man in solch scheinbar aussichtslosen Situationen ist, und das ist ein gutes Gefühl.

Also, was ich sagen möchte: brich den Kontakt ab, vollständig. Und dann such dir die für dich positivste Art und Weise, mit dem Schmerz umzugehen und ihn zu überwinden. Eines kannst du mir glauben, auch wenn es jetzt vielleicht nicht danach aussieht: es wird besser. Wenn du das durchziehst, dann kommst du aus diesem ganzen Sch**ß gestärkt heraus. Es gab schon häufiger Situationen, in denen ich dachte ‚wenn ich *das* damals überwunden habe, dann krieg ich das hier jetzt auch hin’. Also, mach dich ans Werk. Ich wünsche dir auf jeden Fall ganz viel Kraft dabei. :)

[freedom]

Ich bedanke mich bei Euch für Eure Beiträge und Analysen! Und schreibe einfach mal drauf los, was mir dazu einfällt, was mich umtreibt, mich bewegt, mich nicht zur Ruhe kommen läßt.

Sorry, falls ich Euch nicht individuell zitiere, ich bin etwas schlapp heute, grippal-komatös beinahe:-)

Zunächst: es hilft mir sehr (!) Euch zu lesen, ich halte mich quasi momentan am Forum fest, damit ich nicht untergehe... :blumen2:

Die Idee, mir professionelle Hilfe zu holen, habe ich ganz nach hinten geschoben, weil in mir so ein kleiner Quälgeist ist, der von ganz hinten (backstage!) immer quäkt: "Du wirst doch wohl nicht zulassen, dass diese Frau Dich genauso fertig macht wie Deine Vorgängerin? DICH treibt sie NICHT zum Psychiater. Du hast bisher alles alleine geschafft, kneif den A*** zusammen und DURCH!" (Mir ist bewußt, dass das Unsinn ist, denn Hilfe ist Hilfe (auch das Forum hilft ja geade!!), wer heilt, hat recht...Aber ich WILL ihr die Genugtuung NICHT geben - auch wenn sie gar nichts davon erführe...)

ja, sie ist auf dem emotionalen stand eines kindes geblieben, denn das hat sie sogar formuliert. sie sagte: sie könne niemanden, der ihr mal nahe stand,loslassen. daher auch joe nicht, er sei quasi an die stelle ihrer eltern getreten in puncto sicherheit.

ich dagegen komme aus einem ganz anderen hintergrund: mit der trennung von meinem mann und meiner entscheidung, hier in Deutschland buchstäblich alles (von freunden bis zu ganz persönlichen Dingen, die ich nicht mitnehmen konnte) aufzugeben und nach Südafrika zu gehen, habe ich mich "frei" gemacht.
selbstverständlich hänge ich an freunden, an dingen, aber letztere sind mir nicht ganz so viel wert wie ihr, daher weiß ich ihre teuren geschnek auch wohl nicht zu schätzen...ich bin kein materieller mensch mehr (vorher war ich das)

zu sehen und zu erkennen, dass sie joe und ihre (3 an der zahl mit mir, zeitlich allerdings nacheinander) "geliebten" quasi in käfighaltung jede/n für sich hält, sich das beste herauspickt, je nachdem, was ihr geade guttut - empört mich, schmerzt mich und ist mir vor allen dingen einfach im wahrsten sinne des wortes "unverständlich". ich bevorzuge klare lösungen und nicht den emotionalen einheitsberei, mal hier,mal da ein häppchen.

dennoch erstaunt mich, wie weit meine hoffnung mich getrieben hat, an jemanden zu glauben, der seit über 30 jaren auf diese weise lebt.
wieso habe ich dumpfbacke geglaubt, gerade ICH sei es ihr wert, alle ihre überzeugungen / ihr lebensmodell übder den haufen zu schmeißen?
und wieso habe ich zugelassen, dass ihr lebenskonstrukt mich dermaßen herabzieht, dass mein selbst-wert-gefühl nun so klein wie eine erbse ist?

und das geschieht mir, die ICH einen überfall auf meine person in namibia psychisch relativ unbeschadet (naja, ich mußte hart daran arbeiten!) überatnden habe und die ich dachte, ach gott, da mag kommen, was mag: DAS hast du geschafft, nichts kann schlimmer sein!

doch es kam schlimmer...

ich bin freudig (da ich mich in SA nicht wohl fühlte aufgrund der hohen kriminalität) nach Deutschland zurückgegangen. allerdings wußte ich, SIE ist ebenfalls hier, wartet auf mich. damals wußte ich noch nicht, was das BEDEUTET. ich wußte zwar von dem fereienhaus, von joe, jedoch war ich mir des ausmaßes ihrer "verbundenheit" nicht bewußt.
irgendwann kam dann der zeitpunkt, monate nach meiner rückkehr, als ich anfing zu kämpfen: ICH WILL SIE.

und ich denke, genau DA habe ich mich verrannt.

das problem, das ich noch nicht lösen kann, ist: warum WEISS ich das alles, kann es analysieren bis zum erbrechen, es in worte fassen, aber die entsprechenden massnahmen nicht / kaum / zögerlich und nur weinend ergreifen? es ist nicht so, dass mir die fakten nicht in den kopf wollen, es ist so, dass ich ungläubig wie ein kaninchen vor der schlange stehe und denke: "mei, das kann doch gar nicht sein! du hast hallus! schau nochmal richtig hin, dann wird aus der schlange doch deine prinzessin.."

selbstverständlich ist jeder mensch egoistisch in bestimmten zusammenhängen.ich habe jedoch noch niemals einen menschen in meinem umfeld gehabt, der sich alles so dreht und wendet wie sie. wenn man mir sagt: glaube an das schlechte im menschen, schaue ich trottel erstmal hinter den kulissen nach dem guten.
das ist doch naiv, oder?

so, nun schnappe ich mir mal meine schmusebacke und gucke mal, was die welt da draussen für sie bereit hält.
ich finde es sehr schade, dass ich selbst nicht für mich in der lage bin zu schauen, was denn da draussen wartet.
ich bin so traurig, abgekämpft und desillusioniert. es war eine harte landung:-(

chaka zu schreien wie die zulus liegt mir zur zeit doch noch eher fern.

seid lieb gegrüßt und nochmals bedankt für eure hilfe. ich brauche zur zeit wohl jede mögliche art es zuspruchs - denn trotz allem: *sie* fehlt mir.

freedom

edit: sorry für die tippfehler - ich habe sie gerade gesehen, doch fehlt mir die energie, den text nochmals zu korrigieren

Der Beitrag wurde von freedom bearbeitet: 10.Apr.2008 - 18:13

[hexe]

[melody]

hallo freedom,

du kommst da durch, ich weiss das. Einen Tag nach dem anderen, eine Herausforderung nach der anderen.

Psychiater/Therapeuten sind hilfreich, vor allem wenn es darum geht, Hintergründe herauszuarbeiten, denn die Antworten hast du sowieso alle in dir. Das Finden derselben ist das schwierige.

Ausserdem bist du heute schon viel, viel weiter als damals in SA.

Liebe Grüsse
Val