Wie geht Ihr mit Enttäuschungen um? Einstellungen

[Simonetta]

@ Simonetta

Dir wurde noch nie bei einem Vorstellungsgespräch die Frage nach Mann und Kindern gestellt? (IMG:style_emoticons/default/was.gif)
Ich hoffe nicht, dass ich hier die Ausnahme bin, aber mir passiert das (leider) ziemlich oft...

Das letzte Mal vor ca. 3 Wochen. Der Chef hat mich gefragt, wieso mir eine 20 Stunden Stelle (wem reicht den heute noch das Gehalt von 20 Stunden Arbeit zum leben??? (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) ) nicht reicht?! Ich hätte doch bestimmt Mann (von dem ich ja auch leben könnte) und Kinder (um die ich mich kümmern könnte/müsste).

Nee du, ich wurde das tatsächlich noch nie gefragt. Und ich finde die Frage in dem Zusammenhang auch ziemlich frech. Schließlich ist es deine Entscheidung, wieviel du arbeiten und verdienen magst, ganz unabhängig von deiner familiären Situation! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Und das hätte ich dem auch - selbstverständlich sehr höflich und mit zuckersüßem Lächeln - genau so gesagt.

...wobei ich irgendeine hilfreiche Genmutation habe, die mich selbst bei den Katholen sympathisch erscheinen lässt. So wie auch ziemlich viele Dirk Bach oder Hape Kerkeling leiden können, obwohl sie sonst recht homophob fühlen.

Vielleicht liegt's an unseren gemütlichen Bäuchlein. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Oder daran, dass Dirk Bach, Hape Kerkeling und du einfach seid, wie ihr seid, ohne euch groß zu bekümmern, ob jemand da ein Problem damit hat. Ich weiß, ich klinge manchmal kategorisch und ich weiß natürlich auch, dass es nicht in jeder Situation gleich einfach ist, selbstverständlich mit dem Thema umzugehen - aber ich halte diese verinnerlichte Homophobie (was könnte jemand denken, soll ich mich offenbaren, was passiert wenn...) für ein riesiges Problem. Solange wir weiterhin von Diskriminierung ausgehen und sie als gegeben voraussetzen (und zwar schon mal ganz unabhängig davon, ob es Anzeichen dafür gibt oder nicht), bauen wir daran mit. Wir dürfen den potenziellen Diskriminierern nicht in die Hände spielen, indem wir ihnen durch unsere Demut schon implizit das OK geben, dass es etwas zu diskriminieren gibt.

Man darf nach Kindern und Ehepartner fragen -

...ja, da hast du Recht. Ich bin davon ausgegangen, dass Angel73 nicht verheiratet ist. Ich weiß nicht mehr, welche Userin es war, aber eine hat das mal richtig klasse erklärt... diese Unterscheidung zwischen dem Sozialen und dem Sexuellen. Wenn ich darüber spreche, dass ich verheiratet bin, spreche ich nicht über meine Sexualität, sondern über meine soziale Situation. (Und ich würde liebend gerne "ja" zwitschern, wenn mich jemand fragt, ob ich verheiratet bin, nur hat sich die richtige Kandidatin (noch) nicht eingefunden. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ) Wenn ich aber sage, ich bin lesbisch, dann spreche ich über meine Sexualität, und das, mit Verlaub, tue ich in einem Vorstellungsgespräch oder überhaupt gegenüber fremden Leuten nicht, so wie ich nämlich auch nicht sagen würde "ich bin heterosexuell" oder "ich bin bisexuell" oder asexuell, transsexuell - was auch immer!

[McLeod]

Wenn ich aber sage, ich bin lesbisch, dann spreche ich über meine Sexualität,[...]

Ich nicht. Wenn ich über meine Sexualität spreche (was ich als kleine Verklemmte natürlich nur recht selten tue), dann indem ich sage "ich steh total auf *pieps*, was ich gerne ausprobieren würde wäre *pieps*, wie ist das eigentlich mit *pieps* und *pieps*? Wollen wir mal *pieps*en? Ich habe neulich einen *pieps* bei WMO bestellt... Ich sehne mich nach *pieps*, wonach sehnst Du Dich?" Whatever... Ich würde also beim Vorstellungsgespräch dauernd pfeifen müssen (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Wobei ich natürlich (wie gesagt) sowieso nicht mit Unbeteiligten über mein real existentes Sexualleben rede. Maximal abstrahiert...

Für mich ist der Begriff "lesbisch" ebenso sozial, wie "evangelisch", "deutsch", "maskulin", "kreativ", "humorvoll". Gerade letzteres kann ich gut im Bett - das soll's aber auch gewesen sein an intimen Einblicken (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Natürlich kannst Du Deine Meinung behalten. Ich biete nur eine Alternative an (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

McLeod

[DerTagAmMeer]

Für mich ist der Begriff "lesbisch" ebenso sozial, wie "evangelisch", "deutsch", "maskulin", "kreativ", "humorvoll".

Für mich auch ... was allerdings daran liegen könnte, dass "lesbisch" von "Lesben wie uns" so häufig und in so staubtrockenen Situationen benutzt wird (Ämter, Krankenkassen, Marktforschung, Fahrgastbefragungen, Silberne Hochzeit von Tante Anneliese, Krebsvorsorge, Blutspenden ...) dass es eine Unverfänglichkeit und Selbstverständlichkeit besitzt, die für Abteilungsleiter Manfred K. (der "lesbisch" nur aus der TV-*Pieps*-Werbung zwischen den Klingeltönen kennt) kaum nachvollziehbar ist und ihn in mädchenhafter Scham erröten lässt.

Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 28.Apr.2009 - 07:16

[McLeod]

Es liegt mir fern, mir die Sichtweise (und ggf. die Probleme (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) von Manfred K. anzueignen. Das fand meine Mutter zwar mal mangelnde Empathie - aber auch das ist ja ihre Sichtweise (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Es gibt Menschen, die verschlucken sich fast, wenn sie "katholisch" sagen sollen oder "FC Bayern München" oder die erröten beim Wort "Salatgurke" oder anderen als Phallussymbol geeigneten Gemüsesorten. Jede/r hat ihr oder sein Kreuz zu tragen (und dafür gebe ich gerne 3 Euro ins Phrasenschwein) - ich halte es da ganz mit Monty Python "Jeder nur 1 Kreuz bitte" (und trage ergo meines) und gebe mir Mühe eher selten auf "Hier, kannst Du mal halten" die Kreuze anderer anzunehmen.

Ich schweife ab (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Der begrenzte Horizont einiger Mitmenschen jedenfalls kann, muss sich aber nicht verändern, nachdem wir im Gespräch waren. In meinem Segelschiffchen bin ich die Kapitänin, und wer mich noch nicht nachts um halb eins erlebt hat, ist ein armer Wicht, denn er kennt mich nicht... mein Sankt Pauli, Sankt Pauli bei Nacht... *pieps*

McQuinn

Der Beitrag wurde von McLeod bearbeitet: 28.Apr.2009 - 10:20

[Rafaella]

möchte da vielleicht eine unbedingt ein gelbes shirt tragen?

[Angel73]

(IMG:style_emoticons/default/icon4.gif) Aha!!! Wie ich sehe, gehen hier die Meinungen doch sehr auseinander...

Was ich hierzu mal sagen möchte: Ich rede nicht über meine S..ualität wenn mich jemand nach meinem Beziehungsstand bzw. nach Kindern fragt!
Vielleicht ist das auch einfach nur Ansichtssache.

Ansonsten würde ich mich über weitere Meinungen von Euch freuen (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif)

[Mausi]

Ich bin lesbisch, ich bin verpartnert & somit steht das ja schon in meinem Familienstand - das ist aussagekräftig.
Ich wurde bisher in 1 Vorstellungsgespräch eben nur gefragt, was meine Partnerin eben machen würde, wenn wir denn umziehen (was wir dann ja auch taten) - dementsprechend war die PDL aber auch informiert (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .

Ich lebe grundsätzlich out - wer mich so nicht will, ich finde auch woanders was, wo ich leben kann & mich nicht verstecken muss.
Von dem her - ich muss mich ja aber auch nicht bei kirchl. Trägern bewerben, glücklicherweise.

Aber mir ist da Offenheit von vorneherein wichtig, verstecken ist mir einfach zu anstrengend.

[Angel73]

Ich möchte gerne nochmal zum Ausdruck bringen, dass ich mich nicht verstecke! (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif)
Ich stehe zu meiner Partnerin (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) , dass heißt ja aber nicht, dass ich jedem direkt auf die Nase binden muss, dass ich mit ner Frau zusammen lebe (IMG:style_emoticons/default/patsch.gif) .

Ich finde man sollte immer ein Mittelmaß finden. Also es stört mich nicht wenn mich (zukünftige Vorgesetzte) nach meinem Beziehungsstand bzw. nach Familie fragen.
Ich antworte auch: Nein, ich bin nicht verheiratet - Nein, ich habe keine Kinder!
Ich muß dann ja nicht direkt dazu posaunen: JA! Ich bin lesbisch und ich steh dazu! .... Hhm.... obwohl die Reaktion des Gegenübers (manchmal) bestimmt lustig wäre.... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Das einzige was mich stören würde, wenn dann doch die Rede auf meine Partnerin kommen würde und ich merken würde, dass das einfach nicht akzeptiert wird bzw. "nicht gern gesehen wird"... So ein Sch... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Desweiteren muß ich sagen, die "kirchl. Träger" sind bei uns halt ziemlich weit verbreitet. Wenn ich mich dort überall nicht bewerben möchte (nur weil die wahrscheinlich ein Problem mit meinem "Lebensstil" haben) dann müsste ich wahrscheinlich in die Ferne schweifen.... und das möchte ich doch ungern (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Vielleicht finde ich ja auch was, was nicht kirchlich getragen wird (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) .
So "anstrengend" dieses Landleben manchmal ist, genauso schön ist es aber auch.

Und zum Schluß möchte ich dann doch noch was gestehen.....
Als mir meine (Noch-) Chefin gekündigt hat, habe ich doch tatsächlich mal ne kurze Zeit daran gedacht, ob es nicht mit meinem jetzigen Lebensstil zusammen hängt (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

Aber dann hab ich mir gedacht: Wenn das wirklich der Grund (oder einer der Gründe war) dann ... (IMG:style_emoticons/default/finger.gif)

Und Sorry für den Smilie, aber dann hatte sie mich einfach nicht verdient (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

[Mausi]

Bevor ich verpartnert war - hatte ich ja auch Vorstellungsgespräche, da habe ich grundsätzlich auch nur mit Nein geantwortet (glaube ich (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) - das ist nun schon über 5 Jahre her) , aber es war dann grundsätzlich recht schnell klar.
Das, was Dir da in nem Vorstellungsgespräch entgegengeworfen wurde von wegen vom Mann aushalten lassen, fände ich auch eine Unverschämtheit, wenn es sich um meine Partnerin drehen würde.
Ich will mich von niemandem aushalten lassen & es ist in der heutigen Zeit, in Deutschland für Frauen auch bei weitem nicht mehr nötig.

[snowcat]

Der Chef hat mich gefragt, wieso mir eine 20 Stunden Stelle (wem reicht den heute noch das Gehalt von 20 Stunden Arbeit zum leben??? (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) ) nicht reicht?! Ich hätte doch bestimmt Mann (von dem ich ja auch leben könnte) und Kinder (um die ich mich kümmern könnte/müsste).

Ich finde das auch sehr unverschämt und nahezu frauenfeindlich. Unabhängig von Hetero- oder Homosexualität ist das ja wohl eine Herabsetzung. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Ich verstehe, dass die Frage nach Kindern und Kinderwunsch als Teil der Unternehmensplanung relevant ist, jedoch beantworte ich prinzipiell nur das, wofür sich der andere in dem Moment interessiert. Und in diesem Fall ist für seine Unternehmensplanung doch total irrelevant, ob ich mit einem Mann oder einer Frau zusammen bin. Selbst die Tatsache, ob man verheiratet ist, ist da für mich nur bedingt von Interesse, außer dass man damit sofort die Erschaffung einer Familie assoziiert. Geht sie doch nichts an, ob ich mich meiner Partnerin/meinem Partner schon fürs Leben verpflichtet habe oder ob ich evtl. nochmal "wechseln" könnte. Aber im Vorstellungsgespräch würde ich das natürlich nicht diskutieren. Und dementsprechend würde ich auch nur die Fragen nach Kindern und Ehe einfach nur verneinen. Für diejenigen, die mit ihrer Partnerin bereits eine eingetragene Lebensgemeinschaft eingingen, dürfte die Umschiffung eines Outings an dieser Stelle schwieriger sein. (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

[Angel73]

(IMG:style_emoticons/default/roetel.gif) Ähm... ich glaub ich muß da mal was richtig stellen... ich glaub da ist was falsch rüber gekommen...
Ich glaub nicht, dass dieser Chef (der mit den 20 Std.) das so gemeint hat wie es vielleicht manche von Euch auffassen. Vielleicht hab ich es auch einfach nicht richtig beschrieben. Er hat das zwar so gesagt, aber ich hab schon gemerkt, dass er das nicht "frauenfeindlich" gemeint hat.
Er hat mir schon den Eindruck vermittelt, dass er weiß, dass Frauen sich schon lange nicht mehr von ihren Männern aushalten lassen müssen (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Momentan verNEINe ich auch die Frage nach Mann und Kindern.
Allerdings muss ich sagen, dass ich (glaube ich) schon sagen würde wenn ich verpartnert wäre. Denn das ist/wäre ja was schönes... (IMG:style_emoticons/default/bluemele.gif)

[Mausi]

Für diejenigen, die mit ihrer Partnerin bereits eine eingetragene Lebensgemeinschaft eingingen, dürfte die Umschiffung eines Outings an dieser Stelle schwieriger sein. (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

In dem Moment kann man es nicht mehr umschiffen, da es ein Rechtstand ist - genauso wie verheiratet & schlicht und ergreifend falsch (und evtl. illegal?7edit: ein Kündigungsgrund wg. falscher Angaben?) wäre, es nicht hinein zu schreiben.
Ein Outing in dem Sinne muss da auch nicht mehr sein dann, so der Arbeitgeber richtig informiert.
In meinem Vorstellungsgespräch zur Ausbildung fragte mich der Schuldirektor, was es wäre & somit lief mein Vorstellungsgespräch schier fast nur um Verpartnerung & die fehlende Gleichstellung.

Mausi

Der Beitrag wurde von Mausi bearbeitet: 30.Apr.2009 - 15:02

[Charly_1]

ahoi

ich kann mit enttäuschungen schlecht umgehen ...

ich leide, wie ein hund ....
ziehe mich zurück ...
schlafe schlecht
weine ohne ende in mein kissen
gehe mit traurigem blick
durch die strassen
möchte meinen kopf nicht heben

doch dann
kommt eine "freundin"
die meint,
geh mal mit
ich geh mal mit

ich bin dann wieder zuhause
und
es fängt von vorne an ....
sch.....

doch dann kommt der sommer
es wird gelacht
geküßt umarmt und mehr ...

ich stehe alleine ... nein ... will auch ...

charly (IMG:style_emoticons/default/patsch.gif)

[Angel73]

@ Charly_1

Nur zu gut kann ich Deine Zeilen verstehen. Man fühlt sich ungefähr so: (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

Auch jetzt ist an manchen Tagen alles noch (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) und an Tagen an denen die Sonne scheint fühle ich mich (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .
Riesig freuen würde ich mich, wenn es endlich wieder so (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif) ist!!!

Heute bin ich in Gedanken bei meiner Kollegin, die den 1. Gerichtstermin mit unserer "Noch-" Chefin hat. Ich drücke ihr ganz fest die Daumen und hoffe, dass sie nicht (IMG:style_emoticons/default/umkipp.gif)

(IMG:style_emoticons/default/bye.gif)

[Charly_1]

ahoi angel ....

genau so ist es .....

du verstehst das ....

ich denke, wir geben die hoffnung nicht auf,
dass es auch für uns ein deckelschen fürs töpfschen gibt, ggg

charly (IMG:style_emoticons/default/patsch.gif)

Der Beitrag wurde von Charly_1 bearbeitet: 30.Apr.2009 - 13:49

[Angel73]

@ Charly_1
(IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) Genau so ist es!

Ich denke, dass es im Beruf ähnlich ist (sein sollte) wie in der Liebe.... Jedes Töpfchen findet sein Deckelchen....
Auch in der Liebe hatte ich eine fast 10-jährige Beziehung mit einem Mann hinter mir, bis ich mein "passendes" Deckelchen (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) , in Form meiner Partnerin, gefunden habe.
Bei meiner Noch-Chefin war ich jetzt 14 Jahre... vielleicht findet sich auch in dieser Beziehung jetzt endlich mein passendes Deckelchen...

(IMG:style_emoticons/default/troest.gif) - das ist für meine Kollegin, bei der es heute leider nicht so gut lief bei Gericht.
Der nächste Termin wurde festgesetzt und es geht weiter in die nächste Runde.
Was da wohl noch so alles kommt? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

Will mir noch jemand seine Erfahrungen schildern?
Würde mich freuen (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Angel73]

Oje... (IMG:style_emoticons/default/eek.gif) ... Ich hatte ja die Hoffnung, dass sich alles zum Guten wendet, aber leider muß ich feststellen, dass alles noch viel schlimmer kommt, als ich erwartet habe.

Es tauchen immer wieder neue Probleme auf! Auch ich musste jetzt meinen Rechtsanwalt zur Hilfe ziehen. Ich bin total down... und meine Enttäuschung holt mich sozusagen mit dem "Vorschlaghammer" ein!

Unter diesem ganzen Hick-Hack leidet (auch mal wieder) meine Beziehung (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) . Ich bin total hilflos!!!

Wie soll ich denn das Ganze durchstehen?

Meine Freundin gibt sich die größte Mühe, aber ich bin einfach nur "eklig - übellaunig - schlecht gelaunt", mit einem Wort: zum kotzen!!!

I need (IMG:style_emoticons/default/help.gif)


edit: Den doppelten Absatz rausgelöscht (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)

Der Beitrag wurde von Angel73 bearbeitet: 11.May.2009 - 18:03

[Angel73]

Nun sind ja schon wieder ein paar Tage vergangen, aber leider hat sich an der Situation nichts geändert. Im Gegenteil....
Jetzt hat auch noch meine Freundin Probleme auf der Arbeit bzw. mit der Chefin!


Ich frage mich wirklich was wir beide verbrochen haben, weil wir jetzt so "bestraft" werden..... (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Ob sich irgendwann nochmal was ändert?