Freundschaft nach gemeinsamer Nacht?, ??? Einstellungen

[dodo70]

Meine Lieben,

das Leben schreibt manchmal schon sehr verrückte Drehbücher, und in meinem eigenen „Kopfkino“ läuft zur Zeit ein Film, der sicher kein Happy End haben wird, von dem ich aber auch ansonsten nicht weiß, wie er weitergeht.

Es geht um Liebe und Freundschaft….

Die Protagonisten:
A: Frau, verheiratet mit C, bisher hetero, hat sich in B verliebt
B: Frau, lesbisch hängt immer noch an ihrer Exfreundin D
C: (Noch-) Ehemann von A (er will die Trennung eigentlich nicht)
D: Exfreundin von B, der sie keine zweite Chance geben will

Situation: in einem gemeinsamen Urlaub verleben A und B eine tolle Zeit, sie verstehen sich Anhieb „blind“- der Beginn einer wunderbaren Freundschaft. Dummerweise verliebt sich A in B, was A sehr verwirrt, da sie bisher nur Männer geliebt hat.
Nach der Rückkehr haben die Beide weiterhin Kontakt, und A gesteht B, dass sie sich in sie verliebt hat. B reagiert sehr nett und erzählt ihrerseits von ihrem Liebeskummer wegen ihrer Exfreundin D, die sie immer noch liebt, die ihr aber keine zweite Chance gibt.

A und B verleben dann einen gemeinsamen Abend in der Wohnung von B.(B wohnt in einer anderen Stadt), die Situation gerät für beide emotional außer Kontrolle, und sie landen gemeinsam im Bett und verleben eine aufregende Nacht.
Am nächsten Morgen hat A ein schlechtes Gewissen wegen ihres Mannes C, aber sie weiß auch, dass sie B tatsächlich liebt, was sie zutiefst verwirrt.
Für B ist nach der Nacht klar, dass sie A nicht liebt und betrachtet die Situation als großen Fehler, und das sagt sie A auch.
A kommt mit der ganzen Situation emotional nicht mehr zurecht: Ehe am Ende! Sie trennt sich von ihrem Mann und sucht sich eine eigene Wohnung. C versteht die Welt nicht mehr.
B unterstützt A zunächst durch diverse Telefonate und E- Mails und hilft ihr über die erste schwere Zeit, dann zieht sie sich immer mehr zurück.

Inzwischen besteht zwischen den beiden nur noch ein loser Mail und/ oder SMS Kontakt, der aber eher von A betrieben wird. B versucht auch weiterhin A aus ihrem Leben auszuschließen, mit der Begründung, dass zwischen Ihnen ja X Kilometer liegen würden, und sie bekäme das alles nicht mehr auf die Reihe mit ihren vielen Freunden etc.
A weiß, dass der Grund nur vorgeschoben ist (wahre Freundschaft übersteht alle Distanzen), aber sie hat nicht den Mut, den Kontakt komplett abzubrechen.
A ist sehr traurig darüber, dass eine einzige Nacht offensichtlich ausgereicht hat, um eine tolle sich neu entwickelnde Freundschaft, die sie als „Geschenk“ empfunden hat, unmöglich zu machen. Der Versuch, diesen Punkt mit B zu klären, ist gescheitert. Es gibt nur entweder diesen losen Kontakt oder gar keinen.
A liebt B weiterhin, und jeder Versuch sie zu vergessen, war bisher ohne Erfolg.
B meldet sich weiterhin sporadisch…
Ende offen….

Findet A den Mut, die verfahrene Situation durch einen Kontaktabbruch zu beenden?
Besteht die Hoffnung, dass die Freundschaft doch noch eine Chance bekommt?
Und ist es wirklich so, dass eine Freundschaft mit jemanden, mit dem frau mal Sex hatte, nicht mehr möglich ist?

Wie sind Eure Erfahrungen?
Was könnt Ihr raten?

Und na klar- ich bin "A" in dem Spiel.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Liebe Grüße
DoDo

[Willow71]

Hallo Dodo,

aus meiner - einen - eigenen Erfahrung heraus: Kontaktabbruch ist das beste (für mich gewesen).

Bei mir war ab 2003 die Situation so:

A (ich): Indoor-Lesbe, gerade inneres CO, Single
B: Sie, Freundin, Kollegin, verheiratet, ein kleines Kind (3), unzufrieden in der Ehe
C: Er, Bs Mann, total zufrieden, typischer männlicher Nullchecker

A und B freunden sich auf der Arbeit an, machen viel zusammen. B will sich versetzen lassen mit Kind und Mann, Versetzung ist durch und B kriegt kalte Füße und sucht Halt. In dieser Situation wendet sie sich an A, A hört viel zu, ist eine gute Freundin, ein bisschen traurig über den anstehenden Wegzug (400 km).
B macht A plötzlich per Mail ein völlig unerwartetes Liebesgeständnis. A ist baff... und kritisch und ca. 1 Woche in total Abwehrhaltung. B lässt nicht locker... A ist neugierig und kann nicht widerstehen. B ist eigentlich auch ganz schön süß. (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)
C kriegt das Ganze raus, B lässt die Bombe platzen, zieht die Versetzung zurück, zieht aus, C nervt ohne Ende. B verliert die Nerven und will nach 3 Monaten nichts mehr von A. Zuviel Alltag mit Kind und zerrenden und drohendem Ex-Mann. Außerdem hat B total Angst vor einem Outing.
Die Affäre, wie ich sie heute nenne, dauerte aber fast ein Jahr. Also deutlich mehr als eine Nacht. Und ich habe gekämpft bis zur totalen Lächerlichmachung!
Daran zerbrach auch wirklich die Freundschaft. Und B ging auf Männerfang: in Discos, in Onlinebörsen... und wollte ausgerechnet MIR alles immer erzählen. Ab da konnte ich wirklich nicht mehr. Und ich musste sie täglich sehen!
Das Elend (also mein inneres) hat sich ungelogen bis 2007 hingezogen, dann hat sie sich letztlich doch versetzen lassen. Ich habe geheult wie ein Schlosshund an dem Tag, aber nicht vor ihr.
Vorletztes Jahr im Sommer war sie hier mal zu Besuch, einen Nachmittag, sie hatte per Mail, SMS und Telefon echt insistiert, dass sie kommen darf. Irgendwie ein innerer Reichsparteitag... ich fand sie SO bescheuert. So unglaublich dämlich.
Letztes Jahr im Sommer wollte sie wieder mal kommen, ich habe einfach nicht reagiert. Sie schreibt völlig sinnfreie Weihnachtskarten, gleich weggeschmissen... und es tut nicht mehr weh. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ganz ehrlich: wenn die Möglichkeit bestanden hätte, dass sie schneller weg gewesen wäre, es wäre mir deutlich früher besser gegangen.

Liebe kann man nicht erzwingen, egal, was ich tat, sagte... SIE wollte nicht, ich glaube, sie traute sich auch einfach nicht... aber jetzt so im Nachhinein denke ich auch, sie war nicht der Mensch für mich. Wir sind auch zu verschieden, bzw. wir waren uns mal ähnlicher oder wir ergänzten uns mal besser, aber Ende war da GAR nichts mehr.

LG W71

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 25.Feb.2012 - 20:06

[Herzfilz]

Es gibt nur entweder diesen losen Kontakt oder gar keinen.
A liebt B weiterhin, und jeder Versuch sie zu vergessen, war bisher ohne Erfolg.
B meldet sich weiterhin sporadisch…
Ende offen….

Findet A den Mut, die verfahrene Situation durch einen Kontaktabbruch zu beenden?
Besteht die Hoffnung, dass die Freundschaft doch noch eine Chance bekommt?
Und ist es wirklich so, dass eine Freundschaft mit jemanden, mit dem frau mal S*x hatte, nicht mehr möglich ist?

Wie sind Eure Erfahrungen?
Was könnt Ihr raten?

Und na klar- ich bin "A" in dem Spiel.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Liebe Grüße
DoDo

Hm, also wenn ich A wäre, würde ich, glaube ich, die Situation durch einen Kontaktabbruch beenden und mir gerade davon erhoffen, dass, irgendwann, die Freundschaft noch eine Chance bekommen kann - nachdem As (subjektiv von mir wahrgenommene, unartikulierte?) Hoffnungen auf mehr als Freundschaft nicht mehr auf ihr lasten, weil A sich inzwischen anderweitig orientiert hat.

Meine Erfahrung mit diesen Dingen, die sehr begrenzt ist, lässt mich eher vermuten, dass miteinander intim geworden zu sein Freundschaften neue Dimensionen erschließen kann, aber nur dann, wenn sich daraus für keine der beiden Freundinnen die Hoffnung auf eine "Beziehung" im konventionellen Sinn ergibt, sondern die Freundschaft bleibt, was sie ist, erweitert um eine körperliche/physische Dimension von Nähe und liebevoller Körperlichkeit, die sie vorher nicht einschloss.

Der Beitrag wurde von Herzfilz bearbeitet: 26.Feb.2012 - 01:39

[PikSieben]

Liebe dodo,
ich bin mir nicht so sicher, worauf deine Frage eigentlich hinausläuft.

Bist du dir unsicher, wie du selbst dich verhalten sollst?
Dann ist, denke dich, vollkommen unerheblich, ob ihr nun S*x hattet oder nicht. Die Frage, ob das mit Freundschaft vereinbar ist oder nicht, muss jede individuell für sich selbst bzw. mit der jeweiligen Partnerin ausmachen.

Entscheidender scheint mir da der Teil

B versucht auch weiterhin A aus ihrem Leben auszuschließen

zu sein.
Sie möchte nicht. Ob du dich nun weiterhin bei ihr melden und jedes Mal aufs Neue auf ein Wunder hoffen solltest oder nicht, entscheidet sich also danach, wie masochistisch du veranlagt bist. Wenn du Seelenschmerz eine tolle Sache findest - nur zu!
Ansonsten würde ich da auch eher wie Herzfilz raten.

Und ist es wirklich so, dass eine Freundschaft mit jemanden, mit dem frau mal S*x hatte, nicht mehr möglich ist?

... oder versuchst du etwa, anhand dieser Frage herauszufinden, wie B ticken könnte. (Warum will sie den Kontakt abreißen lassen? Warum hat sie nur mit mir...?...)
Sich darüber den Kopf zu zerbrechen, wäre dann schon Seelen-Masochismus für Fortgeschrittene.

...findet Pik7,
die gar nicht gedacht hätte, dass du auf sowas stehst. (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[dodo70]

... oder versuchst du etwa, anhand dieser Frage herauszufinden, wie B ticken könnte. (Warum will sie den Kontakt abreißen lassen? Warum hat sie nur mit mir...?...)
Sich darüber den Kopf zu zerbrechen, wäre dann schon Seelen-Masochismus für Fortgeschrittene.

...findet Pik7,
die gar nicht gedacht hätte, dass du auf sowas stehst. (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Liebe Pik7,

danke für Deine ehrlichen Worte! Und interessant , dass Du nicht gedacht hättest, ich würde auf sowas stehen....tja- nur weil frau sieben Punkte im Kicktipp ergattert heisst das leider nicht, dass sie klug und besonnen ist, oder, oder.... (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Ich habe immer noch sehr viele Gefühle für sie, und ich würde wahnsinnig gerne zumindest unsere Freundschaft retten....
Gestern Abend haben wir eine Stunde miteinander telefoniert, und es war so toll! Aber ich weiss auch, dass jetzt wieder wochenlang Funkstille ist. Es ist ja auch nicht so, dass sie mir ständig weh tut. Es gibt Tage, die sind okay, aber es gibt eben auch die anderen Tage, wo ich es einfach gerne verstehen würde, warum sie nichts oder nur so wenig von sich preiss gibt, mich so auf Distanz hält aber mit mir über MEINE geheimsten Ängste, Sehnsüchte oder sonstwas spricht...

Beispiel; ich ziehe gerade um! Raus aus meiner Ehevergangenheit, hinein in eine neue Singlewohnung. Und ich weiss jetzt schon, dass sie mich NIE besuchen kommen wird. Sie hat mit Sicherheit auch Angst davor, dass wieder was passieren könnte....mein Gott- was denkt sie denn von mir? Dass ich über sie herfalle, sobald sie über die Schwelle schreitet???? Ich kann mich gerade noch so beherrschen....
(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Ich werde aus der Frau nicht klug,aber sie ist nach wie vor ein wichtiger und wertvoller Mensch in meinem Leben- was wirklich angesichts der Situation ziemlich bescheuert ist..... (IMG:style_emoticons/default/patsch.gif)

DoDo

[PikSieben]

Hej, dodo

Und interessant , dass Du nicht gedacht hättest, ich würde auf sowas stehen....

Naja – war erst mal so ein Gefühl. Du kommst mir nicht vor wie jemand, die gern leidet.

Aber hiermit:

es gibt eben auch die anderen Tage, wo ich es einfach gerne verstehen würde, warum sie nichts oder nur so wenig von sich preiss gibt, mich so auf Distanz hält aber mit mir über MEINE geheimsten Ängste, Sehnsüchte oder sonstwas spricht...

Sie hat mit Sicherheit auch Angst davor, dass wieder was passieren könnte....mein Gott- was denkt sie denn von mir?

Ich werde aus der Frau nicht klug

…hast du mich jetzt DOCH vom Gegenteil überzeugt.
Dann wünsche ich dir noch viel Spaß in deinem Gedankenkarussell (oder Kopfkino, wie du es nennst)! (Ich für meinen Teil würde dazu gern ein wenig Abstand halten. Habe ja selbst schon mal viel zu lange in meinem eigenen gesessen. Und nein, ich hatte keinen Spaß dran. Habe nur einfach den Ausgang lange nicht gefunden. Ist zum Glück inzwischen lange genug her.)

Hm. Leider habe ich da noch etwas. Du schreibst "eure Freundschaft" sei dir wichtig:

Ich habe immer noch sehr viele Gefühle für sie, und ich würde wahnsinnig gerne zumindest unsere Freundschaft retten....

Bist du dir sicher, dass es dieses "unser", dieses "wir" überhaupt gibt? Weißt du, ich finde nicht, dass *mitdemPoesiealbumwink* die Waagschalen auf der Freundschaftswaage nun unbedingt immer auf gleicher Höhe sein müssen. Wenn die eine Person sich mal etwas größer und die andere sich etwas kleiner fühlt, sollten die Waagschalen aber wenigstens so ausgerichtet sein, dass man sich gegenseitig in die Augen schauen kann. Könnt ihr das? Seid ihr auf Augenhöhe? (Lass dir ruhig Zeit, das herauszufinden und lies doch noch einmal ganz in Ruhe, was du oben so geschrieben hast.)


Sag bitte Bescheid, wenn es dir der Ehrlichkeit zu viel wird.
Ein Letztes habe ich noch:
Ich weiß, dass das auch alles irgendwann wieder aufhört und nicht mehr weh tut. Ganz ehrlich!

(IMG:style_emoticons/default/troest.gif)
pik7

[meandmrsjohns]

Hi Dodo,

warum tust du dir das an?

Deine Freundin möchte offensichtlich keinen engeren Kontakt zu dir. Warum akzeptierst du das nicht?

<<< mal neugierig nachgefragt (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)

[MrsM]

NEIN

.....eine ganz pragmatische Antwort auf deine Frage.... (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)


denn, es war keine Nacht, in der für beide klar war.... wir verbringen eine gemeinsame nacht und das wars, jede geht ihren weg, es war nett, es steckt von keiner seite eine folgende erwartung dahinter...

diese 2vereinbarung" war es ja nun eben nicht bei euch beiden... leider auf deine kosten...

ich pragmatisiere mal weiter....sie mag dich, du hast sie besucht, sie ist verzweifelt, weil ihre ex ihre keine weiteren chancen einräumt, du bist gerade da und sie sie fühlt sich "geschmeichelt", warum also nicht die gelegenheit beim schopfe packen und sich ein bisschen das selbstwertgefühl puschen... das von ihrer seite...

du... aufgeregt, besuchst sie, umschmeichelst sie, es kommt, wie es kommen soll, ihr landet im bett.... du bist "auf dem trip", das würde sie nicht machen, wenn sie nichts für dich empfinden würde...

und nun, leider wieder ein EINWAND... DOCH, würde sie, weil sie leider nicht das für dich empfindet, was du dir wünscht... ich will nichts schlechtreden... sicher ist von ihrer seite eine empfindung da.... mit "jeder" geht frau ja nicht ins bett, die einen umschmeichelt, aber eben nicht das, was du dir wünscht (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

und ich kann mich da nur allen anschliessen.... finger weg, vom telefon, vom email-konto, vom handy....
es wird besser, auch das kann ich dir versprechen und je eher du wieder bei dir selbst landest, desto besser......

meine "erste" frau hat auch "solche spielchen" mit mir gespielt.... das braucht kein mensch, würde ich heute nochmal in eine solche situation kommen, würde ich ganz schnell und ganz weit laufen...
aber... das weiss ich heute, vor 13 jahren war mir das noch nicht ganz so klar, da dachte ich immer, vieleicht muss ich es ihr nur ganz doll beweisen das ich die richtige bin.... NEEEEEEEE, musst du nicht, wenn du nie die richtige warst, wirst du es auch nicht werden (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

nimm für dich die erfahrung mit, wie schön es ist, zu wissen wie es mit einer frau ist, zu wissen, du hast für dich einen schritt in die richtige richtung gemacht, zu wissen, das ist das was du willst...

der rest wird!!! versprochen!!!

[Kara]

du weist doch, wenn man immer mehr will, die andere aber nicht, ist das schmerzhaft, für DICH! Und du wirst immer mit dem nein konfrontiert! ich denke, eine freundschaft ist nur dann möglich, wenn du das für dich abgehakt hast! und dann interessierst du dich eh für jemand anderes..

lg kara

[dodo70]

NEIN

.....eine ganz pragmatische Antwort auf deine Frage.... (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)


denn, es war keine Nacht, in der für beide klar war.... wir verbringen eine gemeinsame nacht und das wars, jede geht ihren weg, es war nett, es steckt von keiner seite eine folgende erwartung dahinter...

diese 2vereinbarung" war es ja nun eben nicht bei euch beiden... leider auf deine kosten...

ich pragmatisiere mal weiter....sie mag dich, du hast sie besucht, sie ist verzweifelt, weil ihre ex ihre keine weiteren chancen einräumt, du bist gerade da und sie sie fühlt sich "geschmeichelt", warum also nicht die gelegenheit beim schopfe packen und sich ein bisschen das selbstwertgefühl puschen... das von ihrer seite...

du... aufgeregt, besuchst sie, umschmeichelst sie, es kommt, wie es kommen soll, ihr landet im bett.... du bist "auf dem trip", das würde sie nicht machen, wenn sie nichts für dich empfinden würde...

und nun, leider wieder ein EINWAND... DOCH, würde sie, weil sie leider nicht das für dich empfindet, was du dir wünscht... ich will nichts schlechtreden... sicher ist von ihrer seite eine empfindung da.... mit "jeder" geht frau ja nicht ins bett, die einen umschmeichelt, aber eben nicht das, was du dir wünscht (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

und ich kann mich da nur allen anschliessen.... finger weg, vom telefon, vom email-konto, vom handy....
es wird besser, auch das kann ich dir versprechen und je eher du wieder bei dir selbst landest, desto besser......

meine "erste" frau hat auch "solche spielchen" mit mir gespielt.... das braucht kein mensch, würde ich heute nochmal in eine solche situation kommen, würde ich ganz schnell und ganz weit laufen...
aber... das weiss ich heute, vor 13 jahren war mir das noch nicht ganz so klar, da dachte ich immer, vieleicht muss ich es ihr nur ganz doll beweisen das ich die richtige bin.... NEEEEEEEE, musst du nicht, wenn du nie die richtige warst, wirst du es auch nicht werden (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

nimm für dich die erfahrung mit, wie schön es ist, zu wissen wie es mit einer frau ist, zu wissen, du hast für dich einen schritt in die richtige richtung gemacht, zu wissen, das ist das was du willst...

der rest wird!!! versprochen!!!

Deine Antwort hat mich ganz schön "geplättet", und auch wenn mein (Rest-) Verstand Dir Recht gibt, muss ich das jetzt erstmal verdauen und eine Nacht drüber schlafen.... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
...trotzdem Danke!.... (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

[MrsM]

Deine Antwort hat mich ganz schön "geplättet", und auch wenn mein (Rest-) Verstand Dir Recht gibt, muss ich das jetzt erstmal verdauen und eine Nacht drüber schlafen.... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
...trotzdem Danke!.... (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

(IMG:style_emoticons/default/troest.gif) (IMG:style_emoticons/default/troest.gif) (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif) (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

tut mir leid, plätten wollte ich dich nicht.... vielleicht ein bisschen zum "mehr hinsehen" bringen!

Wenn's der deutlichkeit zu viel, sag einfach bescheid (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

Was ich gestern ein wenig ausser acht gelassen habe.... du erwähnst immer, du möchtest die "freundschaft" aufrecht erhalten... (nun wieder mein pragmatismus)... welche freundschaft?
zwischendurch eine nichtssagende sms? die kannst du, von wahrscheinlich 80% aller forumsdamen hier auch bekommen, wenn du deine handynr weiter gibst (IMG:style_emoticons/default/wink2.gif)
sorry, du hälst an etwas fest was es nicht gibt (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

und "über was" soll dir die freundschaft drüber weg helfen?
willst du weiter leiden? immer, wenn du was von ihr hörst, liest oder sonst etwas wirst du dich fragen, warum sie das jetzt getan hat... weil sie doch mehr will, weil sie wieder intensieveren kontakt zu dir will... du wirst dich fargen, warum hat sie das jetzt so und so formuliert und nicht anders... und und und und....
und wenn dann auf einmal von ihr kommt.... meine ex gibt mir doch noch eine chance, oder ich habe eine ganz wundervolle frau kennnengelernt..... juhuu, es geht mir gut.....
was machst du dann mit der freundschaft? freust du dich für sie? oder gehst du wieder mit einem k.o in die knie?
und die frage ist... willst du das?
oder willst du lieber in deinem neuen leben stehen und sgaen, es ist alles gut wie es ist.... sie war ein auslöser für etwas, das am anfang unüberbrückbar erschien aber langsam aber sicher gut wird....

ich für meinen teil bekomme einmal im jahr eine "nichtssagende" sms zum geburtstag. und das ist auch mehr als genug...

es war damals eine erfahrung, die ich gebraucht habe, ich habe gelitten wie ein schwein und auch ne menge draus gelernt.

zu so einem "spielchen" gehören immer zwei (IMG:style_emoticons/default/wink2.gif)

und eins noch..... ich habe keine 13 jahre gebraucht um mich wieder zu berappeln (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

edit: was vergessen: ich habe übrigens auch damals für "sie" meinen freund verlassen, der arme tut mir heute noch leid (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) , aber ich bin mir sicher, wenn "sie" es damals nicht gewesen wäre, wäre es irgendeine andere "sie" gewesen.

Der Beitrag wurde von MrsM bearbeitet: 29.Feb.2012 - 10:58

[dodo70]

Deine Antwort hat mich ganz schön "geplättet", und auch wenn mein (Rest-) Verstand Dir Recht gibt, muss ich das jetzt erstmal verdauen und eine Nacht drüber schlafen.... (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
...trotzdem Danke!.... (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

(IMG:style_emoticons/default/troest.gif) (IMG:style_emoticons/default/troest.gif) (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif) (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

tut mir leid, plätten wollte ich dich nicht.... vielleicht ein bisschen zum "mehr hinsehen" bringen!

Wenn's der deutlichkeit zu viel, sag einfach bescheid (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

Was ich gestern ein wenig ausser acht gelassen habe.... du erwähnst immer, du möchtest die "freundschaft" aufrecht erhalten... (nun wieder mein pragmatismus)... welche freundschaft?
zwischendurch eine nichtssagende sms? die kannst du, von wahrscheinlich 80% aller forumsdamen hier auch bekommen, wenn du deine handynr weiter gibst (IMG:style_emoticons/default/wink2.gif)
sorry, du hälst an etwas fest was es nicht gibt (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

und "über was" soll dir die freundschaft drüber weg helfen?
willst du weiter leiden? immer, wenn du was von ihr hörst, liest oder sonst etwas wirst du dich fragen, warum sie das jetzt getan hat... weil sie doch mehr will, weil sie wieder intensieveren kontakt zu dir will... du wirst dich fargen, warum hat sie das jetzt so und so formuliert und nicht anders... und und und und....
und wenn dann auf einmal von ihr kommt.... meine ex gibt mir doch noch eine chance, oder ich habe eine ganz wundervolle frau kennnengelernt..... juhuu, es geht mir gut.....
was machst du dann mit der freundschaft? freust du dich für sie? oder gehst du wieder mit einem k.o in die knie?
und die frage ist... willst du das?
oder willst du lieber in deinem neuen leben stehen und sgaen, es ist alles gut wie es ist.... sie war ein auslöser für etwas, das am anfang unüberbrückbar erschien aber langsam aber sicher gut wird....

ich für meinen teil bekomme einmal im jahr eine "nichtssagende" sms zum geburtstag. und das ist auch mehr als genug...

es war damals eine erfahrung, die ich gebraucht habe, ich habe gelitten wie ein schwein und auch ne menge draus gelernt.

zu so einem "spielchen" gehören immer zwei (IMG:style_emoticons/default/wink2.gif)

und eins noch..... ich habe keine 13 jahre gebraucht um mich wieder zu berappeln (IMG:style_emoticons/default/troest.gif)

edit: was vergessen: ich habe übrigens auch damals für "sie" meinen freund verlassen, der arme tut mir heute noch leid (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) , aber ich bin mir sicher, wenn "sie" es damals nicht gewesen wäre, wäre es irgendeine andere "sie" gewesen.

Oh Jesus! Schon wieder so eine Antwort, die mir eine schlaflose Nacht bereiten wird, und morgen früh sehe ich wieder so (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) aus, wenn ich ins büro komme....... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) und kann mir blöde Sprüche anhören (im Büro.- nicht hier!)....

Nein, für eine halbwegs kluge Antwort (sofern mein derzeitiger IQ dies zulässt!) brauche ich einfach mal ne ruhige Minute zum Nachdenken!

Aber grundsätzlich mal: auch wenn´s vielleicht anders rüberkommt: ich bin nicht aus Zucker und kann ne Menge wegstecken. Böse Zungen sagen mir sogar eine immens große Leidensfähigkeit nach.... und wenn ich hier was einstelle, dann tue ich das, in der Hoffnung und Erwartung von ehrlichen und auch ruhig kontroversen Ansichten. Wenn ich jemanden brauche, der mir nach dem eigenen Schnabel redet, kann ich auch mit meiner Friseuse drüber sprechen (wobei das nicht abwertend interpretiert werden soll!).....

Also nur zu! Ich kann´s ab! Den Rest dann mal in Ruhe und mit klarem Kopf!
Schönen Abend! (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif) ...und Danke für Eure Zeit und Mühe, die Ihr in solche Grünschnäbel wie meine Wenigkeit investiert...es tut gut-ehrlich!!!!

[MrsM]

Oh Jesus! Schon wieder so eine Antwort, die mir eine schlaflose Nacht bereiten wird, und morgen früh sehe ich wieder so (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) aus, wenn ich ins büro komme....... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) und kann mir blöde Sprüche anhören (im Büro.- nicht hier!)....

.... unter anderen umständen hätte ich das mit der schlaflosen nacht jetzt als kompliment gesehen (IMG:style_emoticons/default/dunce.gif)
.... ich sollte mir gedanken machen (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) (quatsch wieder "off")


..... aber auch das wird besser, irgendwann holt dein körper sich den schlaf und dann fällst du wie ein stein abends ins bett ;-)

[meandmrsjohns]

@ dodo:
die Lösung scheint zu sein, du fändest eine Frau die deine Liebe erwidert. Nur mal so als Tipp am Rande (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)

[dodo70]

@ dodo:
die Lösung scheint zu sein, du fändest eine Frau die deine Liebe erwidert. Nur mal so als Tipp am Rande (IMG:style_emoticons/default/morgen.gif)

Tolle Idee! Und wo finde ich die? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)
Und müsste ich nicht erstmal emotional loslassen, bevor mein Herz bereit wäre für jemand Neues? Ich meine, ich spreche da echt nicht aus Erfahrung, weil ich sehr lange mit meinem (Noch-) Mann zusammen war und mir über solche Sachen keinen Kopf gemacht habe....

Und by the way bleibt die Frage: bin ich wirklich lesbisch? Es war eine Frau, eine Nacht (die auch schlaflos war- aber aus anderen Gründen), es waren irre Gefühle, aber ist das allein ein eindeutiges Indiz? Oder ist es nur eine Phase? Und das -so hab ich mir sagen lassen- ist wohl dann doch nicht so einfach zu beurteilen....Die letzte Brigitte hatte wieder keinen entsprechenden Psychotest "Sind Sie lesbisch" im Programm.... Und ich kann auch schlecht 100 Frauen nacheinander abknutschen, um festzustellen, ob mir das den Kick gibt... Klingt wahrscheinlich ziemlich zynisch. (IMG:style_emoticons/default/patsch.gif)
Ich verstehe Dich schon, und ja, Du hast ja recht. Wünscht sich das nicht jeder? Jemanden zu finden, der die eigenen Gefühle erwidert- ohne wenn und aber? (IMG:style_emoticons/default/paar.gif)

DoDo

[meandmrsjohns]

Hey Dodo, danke dass du selbst drauf gekommen bist!

Ich war ja schon drauf und dran dich zu fragen, ob du genauso verwirrt gewesen wärest, wenn in dieser besagte Nacht ein Mann besonders zärtlich zu dir gewesen wäre......

[dodo70]

Hey Dodo, danke dass du selbst drauf gekommen bist!

Ich war ja schon drauf und dran dich zu fragen, ob du genauso verwirrt gewesen wärest, wenn in dieser besagte Nacht ein Mann besonders zärtlich zu dir gewesen wäre......

Du hast mich jetzt abgehängt...worauf bin ich jetzt selber gekommen?
Hab gerade echt ein Brett vorm Kopf...SORRY! (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif) Hilf´mir doch bitte mal auf die Sprünge und hab bitte etwas Geduld mit mir...bin gerade im Renovierungswahn einer sehr skurril geschnittenen Wohnung (=mindestens genauso eigenwillig wie ich selber! (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif) ) Danke für die Mühe... (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

Und auf die "nicht gestellte Frage" kann ich nur sagen: ich weiss es nicht wirklich, nicht mit Bestimmtheit, aber es hat sich gut und richtig und wunderschön angefühlt- so wie eigentlich noch nie (mit einem Mann)....tja...richtungsweisend? Keine Ahnung- aber ich sehe jetzt "irgendwie" nur noch Frauen um mich rum, was zwar sehr (!!!!!!!!!!) verwirrend ist- aber keineswegs unangenehm....
Aber eines weiß ich: ich werde mit allen "Ergebnissen" gut klar kommen...wenn´s halt zukünftig Frauen sind, die mich glücklich machen....dann volle Kraft voraus! (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)

DoDo

[dodo70]

Nachtrag:
Und auch auf die Gefahr hin, mich lächerlich zu machen...
...ich habe noch nie für einen Menschen (auch nicht gegenüber meinem (Noch-) Mann) ein so tiefes und intensives Gefühl empfunden. Dazu gehören sicher auch die "Ereignisse" der Nacht (no further comments), aber die waren es ja nicht allein...tja und ganz vielleicht bin ich ja auch irgendwann in der Lage, zu begreifen, welches unglaublich schöne Geschenk sie mir gemacht hat, in dem sie mir gezeigt und hat spüren lassen, was Liebe auch bedeuten kann: die Liebe einer Frau! Wahnsinn....

Ein Freund meinte letztens, ich solle mich einfach darüber freuen, dass ich so einen super tollen Wein trinken und geniessen durfte, statt nur darüber zu jammern, dass die Flasche jetzt leer ist.....Recht hat er! Wie viele Menschen kommen erst gar nicht in den Genuß?!?
DoDo

[meandmrsjohns]

Wieso lächerlich? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)
Ist doch normal, dass man seine neuen Gefühle und Emotionen erst mal sortieren muss.
Meine grundsätzliche Frage ist, was wäre wenn es nicht die Freundin, sondern ein anderer Mann gewesen wäre? Wärst du damit eher klar gekommen, und hättest auch dann deinen Mann verlassen?
Bist du deshalb von Deinem Mann getrennt weil du glaubst dass es mit ihm nie so schön wie mit einer Frau sein könnte? (was auch immer: das Zusammenleben, der S.x)
Du schreibst er verstehe die Welt nicht mehr..... war eure Ehe denn bisher eher glücklich? Oder war er in Deinem Kopf eh schon abgemeldet, und diese Nacht war der eigentliche Augenöffner für Dich , dass da draußen, außerhalb eurer Ehe das Glück auf Dich warten könnte?

Sorry viele Fragen.....

[dodo70]

Wieso lächerlich? (IMG:style_emoticons/default/gruebel.gif)
Ist doch normal, dass man seine neuen Gefühle und Emotionen erst mal sortieren muss.
Meine grundsätzliche Frage ist, was wäre wenn es nicht die Freundin, sondern ein anderer Mann gewesen wäre? Wärst du damit eher klar gekommen, und hättest auch dann deinen Mann verlassen?

Schön, dass das für Dich normal ist- ich bin das alles einfach nicht mehr gewöhnt. Und irgendwie hat diese Orientierungslosigkeit für mich schon so was pubertäres an sich...nicht negativ gemeint.
Du stellst interessante Fragen, und ich versuche mal, die so ehrlich wie möglich zu beantworten. Ich denke schon, dass ich eher damit klar gekommen wäre, hätte ich mich in einen anderen Mann verliebt. Warum? Nun, die Tatsache sich innerhalb einer bestehenden Beziehung in einen anderen Menschen zu verlieben, ist für sich genommen schon nicht wirklich leicht. Für manche sicher schon, aber für Menschen wie mich, für die Treue, Vertrauen, Offenheit noch wichtige Werte sind, ist das neben all den potentiellen Schmetterlingen schon sehr belastend. Fragen wie: wo fängt die Untreue an? Schon im Kopf oder erst im Vollzug (blödes Wort- sorry!)?
Kommt jetzt noch die Situation hinzu, sich in eine Freundin (also Frau) zu verlieben, dann wird es super schwierig....der Kopf begreift nicht, wie so etwas nach 41 Jahren "anders gestrickt" möglich ist: totale Verwirrung, Unsicherheit, etc. Weniger das Gefühl von Scham, das hatte ich nicht. Ich konnte auch schnell mit guten Freunden darüber reden, offen und ehrlich. Aber das Gefühlschaos aufgrund der ungewohnten und nicht "normalen" Situation (auch ich bin da ein Opfer meiner Erziehung, auch wenn zwei meiner besten Freunde schwul sind, und ich die beiden aufrichtig gern habe und ich mit ihrer Homosexualität nie ein Problem hatte).
Um auf Deine Frage zurück zu kommen: ja ich wäre damit eher klar gekommen, mich in einen Mann zu verlieben, aber trotz allem wäre das Schuldgefühl identisch gewesen- Betrug bleibt Betrug. Ich bin mir nicht sicher, ob ich meinen Mann verlassen hätte, wenn ich mich in einen anderen Mann verliebt hätte. Ich hätte es ihm gesagt, und grundsätzlich wäre ja auch dann die Frage gewesen, ob er von sich aus nicht Schluss gemacht hätte. Kämpfen wäre aber sicher eine Option gewesen, die ich nicht ausschliessen würde.

Als aber dann diese Gefühle für diese Frau kamen und dieser "one night stand" (anders kann frau das nicht wirklich bezeichnen), da war ich einfach an dem Punkt, wo ich nicht mehr konnte. Die Situation hatte mich emotional völlig überfordert. Ich wusste einfach nicht mehr, was ich tun sollte: in mir schrie alles nach einem "exit"....

Bist du deshalb von Deinem Mann getrennt weil du glaubst dass es mit ihm nie so schön wie mit einer Frau sein könnte? (was auch immer: das Zusammenleben, der S.x)

Ich habe mich vor allem von ihm getrennt, weil ich die Situation nicht mehr ertragen habe. Zum Thema "Glück" komme ich gleich noch. Von daher gehe ich direkt weiter zu:

Du schreibst er verstehe die Welt nicht mehr..... war eure Ehe denn bisher eher glücklich? Oder war er in Deinem Kopf eh schon abgemeldet, und diese Nacht war der eigentliche Augenöffner für Dich , dass da draußen, außerhalb eurer Ehe das Glück auf Dich warten könnte?

Sorry viele Fragen.....

Unsere Ehe war schon lange nicht mehr glücklich, mehr wie eine gut fuktionierende WG. Unser Miteinander freundschaftlich aber nicht mehr liebevoll. Ich wills auch nicht breit treten. Wir haben uns weiterentwickelt, aber in unterschiedliche Richtungen. Und wir haben es versäumt, darüber zu reden. Den Vorwurf mache ich mir. Er und ich kommen auch jetzt noch gut miteinander aus, und wir wollen versuchen Freunde zu bleiben- mal sehen. Es ist nicht so, dass er mir egal ist, aber ich weiß einfach, dass ich nicht mehr liebe, begehre, und, und...da ist einfach keine Nähe mehr...sorry, ich kann´s nicht richtig beschreiben... viellicht hätte ich mich weiter arrangiert, hätte ich sie nicht kennengelernt. ja wahrscheinlich sogar- wie so viele andere Menschen auch....aber ich bin nun mal auch in dem Alter (früher nannte man das wohl midlife crisis), wo ich mir natürlich Gedanken darüber mache, was war, wie es war und ob es so bleiben soll, was Glück für mich ist, und, und....

Ich weiss jetzt durch sie- dass ich zu solchen Empfindungen, einer solchen Liebe (physisch und psychisch) überhaupt fähig bin. Das wusste ich bis dato nicht!!! Unglaublich-ich weiß!! Und so gesehen war sie nur der Trigger, und wenn sie es nicht gewesen wäre, dann irgendwann jemand anderes....denn wer nicht mehr wirklich glücklich ist, ist latent gefährdet in punkto "Affäre"....aber ich will keine Affäre- ich will Liebe, eine Beziehung, die auf gegenseitigem Respekt und Ehrlichkeit beruht, und, und...Nähe, und so vieles...und ich will dieses Gefühl in mir wieder finden, die Leere ausfüllen, Liebe empfangen und schenken...
Reicht das erstmal?

Wenn Du noch was wissen möchtest, frag ruhig!

DoDo