Ich brauche Flirthilfe!, völlig eingerostet! Einstellungen

[Rafaella]

Liebe Willow, alles Gute für den Start ins neue Schuljahr - und alles Gute fürs peu à peu - Coming-Out, denn darum geht es ja offensichtlich auch (?)
Herzlichst
Rafaella, die das protrahierte CO auch kennt (damals...) (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Lena_O.]

Hey Willow,

Kennzeichenhalter in Regebogenfarben find ich gut.

Hm, beim Einschränken im Facebook weiß ich jetzt nicht, ob das Deine Kollegin mitkriegt. Aber das soll sie doch...zumindest irgendwie....
Bei Facebook ändert sich ständig etwas. Vielleicht kennt sich hier jemand aus.
Ich habe übrigens zwei Postkarten innerhalb von knapp 5 Wochen von meiner Ex-Flamme erhalten. Oh Gott, ich wollte sie nie mehr im Leben anrufen, aber jetzt bin ich echt am grübeln.

[Kara]

hi willow,

wie ist denn jetzt das verhältnis zu deiner kollegin? bist du noch verliebt?

[Willow71]

;-) so, jetzt habe ich mir einen Monat Zeit genommen, um zu antworten: ich weiß es nicht!

Ich finde sie so als Mensch immer noch total attraktiv, interessant.
Aber: sie ist so verschlossen und vor allem so dermaßen unaufmerksam (mir gegenüber), dass ich mir keinen Reim darauf machen kann. Und mit solch unaufmerksamen Menschen mag ich eigentlich nicht mal mehr befreundet sein.
So als Beispiel habe ich ihr ein kleines Weihnachtspräsent gemacht. So still und heimlich ins Fach, nicht anonym, mit Karte. Ich weiß, sie hat es bekommen. Das habe ich auch bei anderen Kolleginnen gemacht. Normale Reaktion: ein Drücker, ein Danke, ein Gespräch, im besten Falle ein Rück-Geschenk. Und sie? Nix. Gar nix. Das ist arm.
Man bricht sich doch keinen Zacken aus der Krone, wenn man danke sagt?!

Sie hat seit Sommer total dicht gemacht, fragt mich nicht, warum. Wurde ihr was klar? Hängen Cliquenwirtschaften damit zusammen? Vielleicht. Ich habe keine Antworten. Ich hätte gerne welche. Einfach für mich und mein Selbstbewusstsein.
Ich bin gar nicht so verkehrt, habe nicht gestalkt, niemanden beleidigt oder belästigt. Wirklich nicht.
Schade, im Frühjahr lief es ganz gut.

Aber irgendwas in mir sagt mir, dass es sich alles um DAS Thema dreht. Eine ehemalige Freundin von ihr erzählte mir im Sommer (ich hatte das Thema nicht darauf gebracht), dass eben diese Freundin SIE mal darauf angesprochen hatte, ob SIE was von ihr wolle. Es gebe so viele Zeichen. Und seitdem war Funkstille.
Das fand ich aufschlussreich.

Es scheint schon so, als sei da jemand auf der Suche, nach Beantwortung einiger Fragen. schade, ich wäre da sicherlich eine gute Freundin/Vertraute. Aber das müsste sie selbst erkennen.
Alles sehr schade. Tolle Frau, interessante Thematik, aber sie lässt mich nicht an sich ran. Wahrscheinlich will sie einige Fragen gar nicht beantwortet haben?!

Aber rot wird sie trotzdem, wenn sie mit mir redet. (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)
;-)

[Deirdre]

Und mit solch unaufmerksamen Menschen mag ich eigentlich nicht mal mehr befreundet sein.

Das kann ich verstehen - mir würde es auch so gehen. Nahe möchte ich doch lieber jemandem sein, mit dem ich einigermaßen komplikationslos kommunizieren kann. Gerade auch in "merkwürdigen" Situationen. Dann ist Kommunkationstüchtigkeit besonders wichtig.

[Pirola]

Aber wenn einer sexuelle Anziehungskraft nun einmal die Sprache verschlägt ?

[Willow71]

Aber wenn einer sexuelle Anziehungskraft nun einmal die Sprache verschlägt ?

Tja, dann kann man sich ja der "technischen Sprache" bedienen, oder? SMS, E-Mail. Ich selbst bin dann immer mutiger (obwohl ich aus der Erfahrung gerade überlege, ob ich auf diese Art von Kommunikation mit "Leuten vor meiner Haustür" einfach verzichten soll. Mensch, man kann auch einfach miteinander reden, sich so verabreden. Mich nervt das mittlerweile nur noch, dass ich jemanden, den ich täglich sehe, der 3 Autominuten entfernt wohnt, per SMS etwas fragen "muss". Das gilt leider für meinen gesamten Bekanntenkreis hier.)

Und ich bin auch der Meinung, dass einer die sexuelle Anziehungskraft ruhig ein wenig die Sprache verschlagen darf, dass es aber nicht sein kann, dass es in schlechtes Benehmen gipfelt.
Und so ein Schweigen kann SO vieldeutig sein.
Anderes Beispiel, ein paar Monate her, irgendwann im Herbst. Gleich nach Schulschluss eine Mail, wir müssten noch mal beruflich über eine dringende Sache reden, vielleicht bekäme man das gleich zu Wochenbeginn in irgendeiner Freistunde hin.
Freistunden sind aber ein hohes Gut, wir haben maximal eine pro Woche zusammen, eher nicht, weil wir oft vertreten müssen.
Ich setze mich also gleich unmittelbar hin und tippsel zurück, sie könne sich auch gerne am Wochenende hier zum Essen einladen, ich würde eh kochen.
Harmlos, ernst gemeint und nett, wie ich finde. Hätte ich auch jeder anderen geschrieben. Hatte ich ihr noch nie geschrieben.
Ich koche am Wochenende, ich habe hier eine Tochter, bin ansonsten alleine. Für eine Stunde auf einen kurzen Schnack vorbei zu kommen, sollte doch nun eigentlich kein Problem sein.

Keine Antwort, nichts.

Was darf ich darein interpretieren?
Du kannst mich mal, ich will nicht zu dir. Keine Zeit, kein Bock. Wer weiß, wie du kochst?! Dein Kind nervt. Dein Haus ist dreckig.

Jeder halbwegs normale Mensch hätte bei Unlust (ich selbst bin z.B. auch oft total unflexibel, vor allem im Kopf!) sich zur Not was zurecht gesponnen: Sorry, keine Zeit, ich bin Nichtesser, bin verabredet, habe stundenlang durchkorrigiert, ich habe dein Mail erst Sonntagabend gelesen...
"Lie to me, I promise I'll believe!" (Sheryl Crow). Ehrlich, ich würde es glauben.

Mich ärgert es im Nachhinein, dass ich nicht einfach mal gesagt habe, "hey, wieso antwortest du nicht auf meine Einladung?", aber dazu bin ich wieder zu vernagelt. Das Gespräch gab's dann als Tür-und-Angel-Gespräch, waren vier-fünf Sätze. So knapp, dass sie sich die Mail auch hätte schenken können.

Klare Ansagen, klare Absagen, klare Worte. Aber nicht bitte nur Friede-Freunde-Eierkuchen und wenn es ein bisschen ernst wird, ausschweigen. Das ist SO gemein!

Spannend wird's nach den Ferien. Ihr Geburtstag naht, oft feiert sie mit der halben Belegschaft, letztes Jahr war ich eingeladen. Bin hingegangen (mit dem immer noch nicht eingelösten Gutschein!).
Was passiert dieses Jahr?
Ich werde nicht dabei sein, entweder nicht eingeladen (das fänd ich irgendwie ehrlich!) oder ich gehe nicht hin, wenn eingeladen. Vielleicht sollte ich mich bei einer Einladung einfach mal ausschweigen. Albern, oder? Ich bin sonst gar nicht so.

Oder wie reagiert IHR auf solche Schweiger? Zurückschweigen?

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 26.Dec.2012 - 18:18

[Allegra]

Hallo Willow,

Ich finde das extrem unhöflich.
Ich weiss nicht wie es dir geht, aber mir ist es viel lieber, wenn mir jemand was ins Gesicht sagt. Was auch immer. Ich kann dich nicht leiden, lass mich zufrieden, geh mir aus dem Weg....das wär wenigstens eine Ansage. Damit kann ich leben.
Aber mit "ignoriert werden" kann ich nicht umgehen. Das ist nichts für mich und würde mich höchstens wütend machen.

Also, wie ich damit umgehen würde, ist Rückzug und Abstand. Aber nicht um kindisch zu sein oder der anderen eins auszuwischen, sondern um mich selbst zu schützen.
Wenn sie dich zu ihrem Geburtstag einlädt, würde ich nicht hingehen, aber trotzdem absagen. Man muss sich ja mit solchen Schweigern nicht auf eine Stufe stellen.
Einfach höflich, sorry ich kann nicht.

Und ansonsten freundlich sein, aber unverbindlich.

Lieben Gruss
Allegra

[Willow71]

Ich finde das extrem unhöflich.
Ich weiss nicht wie es dir geht, aber mir ist es viel lieber, wenn mir jemand was ins Gesicht sagt. Was auch immer. Ich kann dich nicht leiden, lass mich zufrieden, geh mir aus dem Weg....das wär wenigstens eine Ansage. Damit kann ich leben.
Aber mit "ignoriert werden" kann ich nicht umgehen. Das ist nichts für mich und würde mich höchstens wütend machen.

Danke, das sind genau meine Gefühle. Ich habe auch nie auf irgendeiner Ebene eine Abfuhr erhalten. Feige, ich finde das feige und das macht mich wütend. Man stelle sich so ein Verhalten in einer tiefen Freundschaft oder Beziehung vor... Neee, lieber nicht!

Also, wie ich damit umgehen würde, ist Rückzug und Abstand. Aber nicht um kindisch zu sein oder der anderen eins auszuwischen, sondern um mich selbst zu schützen.
Wenn sie dich zu ihrem Geburtstag einlädt, würde ich nicht hingehen, aber trotzdem absagen. Man muss sich ja mit solchen Schweigern nicht auf eine Stufe stellen.
Einfach höflich, sorry ich kann nicht.

Und ansonsten freundlich sein, aber unverbindlich.

Ja, das ist ein guter Tipp. Wobei ich mir echt den Mund verbieten muss, um nicht zu sagen, Sorry, ich will nicht.
Einfach das tun, wozu sie nicht in der Lage. Um zu zeigen, dass das geht.
Aber klug ist das auch nicht.

Lieben Gruß
Willow71

[dragonfly]

Ich finde es unmöglich, dass sie nicht mal auf deine Einladungen, die ja nun schon häufiger vorkamen, reagiert. Ich weiß nicht was so schlimm daran sein sollte einfach mal abzusagen. Egal aus welchem Grund. Oder sich einfach für die Einladung zu bedanken, oder für deine Postkarten, Aufmerksamkeiten etc.. Wenn ich an ihrer Stelle das Gefühl hätte, dass mir das zu viel ist oder ich keinen näheren Kontakt zu dir wünsche, dann würde ich dir das sagen. Sie ist erwachsen und sollte doch dazu in der Lage sein. So macht es eher den Eindruck als würde sie dich gerne auflaufen lassen oder eben mit dir spielen um zu schauen wie lange du das durchhältst. Es ist einfach unreif, egal welchen Grund sie für ihre Nicht-Reaktionen hat. Sollte es so sein, dass du ihr "egal" bist, kann sie doch einfach mal den Mund aufmachen. Sprechenden Leuten kann geholfen werden, aber anscheinend wird sich da von ihrer Seite aus nichts ändern.

Ich kann dir auch nur den Tipp geben dich ab sofort neutral zu verhalten, auch wenn es schwer fällt. Keine Einladungen, Briefe, Postkarten etc mehr. Versuche alles auf beruflicher Ebene zu belassen. Wenn ihr deine Aufmerksamkeiten fehlen werden, würde sie sich sicher irgendwie bemerkbar machen.
Es ist vergebene Zeit und Energie mehr Bemühungen zu investieren. Die Sache läuft nun schon so lange...selbst wenn sie sich zu dir hingezogen fühlen sollte...innerhalb einer so langen Zeit sollte eine Annäherung doch möglich gewesen sein. Du hat ihr ja genug Brücken gebaut bisher.

Vielleicht versuchst du einfach mal dir vor Augen zu halten was es eigentlich genau ist, was dich an ihr so fasziniert. Du hast geschrieben, dass sie eine tolle Frau ist. Aus deinen bisherigen Beschreibungen heraus würde ich das auf charakterlicher Ebene überhaupt nicht so sehen. Überlege dir was dir an einem anderen Menschen wichtig ist, wie du behandelt werden möchtest und was davon sie eigentlich erfüllt. Mit der Zeit wirst du dann vielleicht feststellen, dass du einem "Phantom hinterherjagst" und einfach zu viel von deinen Wünschen in sie hineinprojiziert hast. Zumindest wünsche ich dir, dass du dich von ihr lösen kannst, wenn es weiter so aussichtslos bleibt/erscheint wie zur Zeit.

[Lena_O.]

Mensch, das ist ja doof.

Ich denke, du hast selbst genau das geschrieben, was das richtige gewesen wäre: "Hey, warum antwortest du nicht auf meine Einladung?"
Gerne auch zwischen Tür und Angel, wenn man sich ziemlich dicht gegenüber steht. Du hättest eine Reaktion von ihr gehabt, verbal oder nonverbal.

Den Vorschlag von dragonfly finde ich gut. Finde raus, was dich so an ihr fasziniert.
Vielleicht ist der Zauber dann ganz schnell weg.

[Rafaella]

Liebe Willow, ich schließe mich meinen Vorschreiberinnen an (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Es ist die Frage, was du an ihr so attraktiv findest und warum. Im Thread hatte ich ja schon mal die Hypothese angedeutet, dass die Faszination vielleicht nicht ausschließlich mit ihr zu tun hat, sondern es auch um einen weiteren Schritt deines inneren und äußeren CO gehen könnte...das kannst aber nur du wirklich beantworten.
Was ich auch bei dir heraushöre bzw. -lese ist neben der Faszination ein grundständiger Ärger über ihr Verhalten. Der scheint dir ganz gut zu tun im Moment.
Vielleicht wird es irgendwann an der Zeit sein, den Ärger und die Verwunderung loszulassen. Auch den richtigen Zeitpunkt dazu kannst nur du wissen.
Alles Gute und liebe Grüße in den Norden
herzlichst
Rafaella

[Pirola]

Könnte Deine Faszination unbewusst mit genau diesem unverschämten Verhalten zu tun haben, also dass sie,
schlimmer , als Dich abblitzen zu lassen , Dir so oft schon gar keine Resonanz gegeben hat ?
Das würde sicher jede Therapeutin irgendwann auch fragen , weil es dann ein altes Muster wäre, auf das Du anspringst .
Sehr viele Männer z.B. stehen auf coole , scheinbar desinteressierte Frauen , weil sie denen dann erst recht so richtig hinterherhecheln
können .

[Veronika]

Könnte Deine Faszination unbewusst mit genau diesem unverschämten Verhalten zu tun haben, also dass sie,
schlimmer , als Dich abblitzen zu lassen , Dir so oft schon gar keine Resonanz gegeben hat ?
Das würde sicher jede Therapeutin irgendwann auch fragen , weil es dann ein altes Muster wäre, auf das Du anspringst .
Sehr viele Männer z.B. stehen auf coole , scheinbar desinteressierte Frauen , weil sie denen dann erst recht so richtig hinterherhecheln
können .

Hallo Willow71,
ich hatte mich in eine Frau verliebt, die freundlich zu allen war/ist und ich habe bestimmt ein halbes Jahr versucht, ihr zumindest ein Lächeln zu entlocken oder aber ein kurzes Gespräch. Sie blieb immer freundlich und distanziert. Manchmal kam auch ein bißchen zurück. Es hat lange gedauert, bis ich dahinter stieg, daß eine seltene Kombination vorlag:
sie spricht mich sinnlich sehr an und "wenn ich etwas möchte, dann schaff ich das auch" (= in Kontakt kommen) und zuguterletzt die Tatsache, daß ich einsehen mußte, daß ich selber auch distanziert bin. Nämlich dann, wenn es um meine Verliebtheit geht und um Unsicherheit.
Ich denke, daß ein Mensch, der sich distanziert verhält, einfach kaum Fläche bietet. Es ist wie ein weißes Laken: man kann da alles fleißig drauf projizieren, man kann es aber auch sein lassen.
Diese Frau, von der du berichtest, erscheint vor meinem geistigem Auge, als jemande, die irgendwie nicht will. Und die paar Aktionen, die sie bisher brachte, sind nicht wirklich nachvollziehbar. Wohl aber ist nachvollziehbar für mich, daß es dich vielleicht irgendwie reizt, herauszufinden, was sie da tut und warum. Ich bin jemand, der gerne Puzzlestücke zusammensetzt, ergründen und verstehen möchte. Nun ist es aber so, daß es Menschen gibt, die dazu, aus welchem Grunde auch immer, ihr Einverständnis nicht geben. Und ich denke, daß man es respektieren muß, daß es Menschen gibt, die nicht einmal ein Minimum an Reaktion zeigen.
Veronika

[Willow71]

Danke an euch letzten Schreiberinnen. Ihr habt alle irgendwie recht.
Was mich allerdings reizt/gereizt hat, war durchaus nicht ihre Verschlossenheit. Ganz im Gegenteil, beruflich, also im Umgang mit Kollegen usw. ist sie sehr offen, sehr witzig, sehr hilfsbereit. Auch im Privaten ist sie, wie ich so mitbekommen habe, sehr beliebt, viele Bekanntschaften, auch hier hilfsbereit ohne Ende, unterhaltsam.
Doch leider, so musste ich eben feststellen, ist das zumindest nicht auf mich übertragbar. Schade.
An irgendeiner Stelle muss ich auch ein Fettnäpfchen, eine Archillesferse erwischt haben. Nachwievor glaube ich, dass es mit Homosexualität zu tun hat. Versteckter, unterstellter... irgendwie.

Ja, Veronika, das Puzzle, das hätte ich gerne gelöst. Aber das werde ich nicht lösen können. Da fehlen Teile, um mal bei der Metapher zu bleiben, die sie nicht preisgibt.
Aber das muss ich respektieren, das denke ich auch. Mir zuliebe, meine anderen Mitmenschen zuliebe (denn ich merke auch, wie "weg" ich bin, wenn ich darüber nachdenke, man könnte auch anderes in der Zeit tun) und natürlich auch ihr zuliebe.

Dann ist das eben so. Ärgern tut es mich trotzdem, einfach weil es unhöflich ist und auch so gar nicht zu ihrem Außenbild passt, das würde mir auch absolut kein Mensch glauben, wenn ich es erzählen würde. Tue ich aber nicht, tue ich nur hier. ;-)

Danke für's Mitdenken.

[PikSieben]

Liebe Willow71,

ich lese hier schon eine ganze Weile mit und muss jedesmal mit mir kämpfen, hier nichts zu schreiben. Wenn ich es jetzt doch tue, dann weil ich denke, dass es vielleicht helfen kann, das Ganze ausnahmsweise mal aus einem Blickwinkel zu betrachten, der eher der deiner "Angebeteten" sein dürfte.

Mir haben schon sehr viele deiner Aktionen hier die Sprache verschlagen und ich habe mich schon oft in meandmrsjohns' Sinne
gefragt, ob dir eigentlich noch zu helfen ist, aber DAS hier schlägt dem Fass wirklich den Boden aus:

Anderes Beispiel, ein paar Monate her, irgendwann im Herbst. Gleich nach Schulschluss eine Mail, wir müssten noch mal beruflich über eine dringende Sache reden, vielleicht bekäme man das gleich zu Wochenbeginn in irgendeiner Freistunde hin.
Freistunden sind aber ein hohes Gut, wir haben maximal eine pro Woche zusammen, eher nicht, weil wir oft vertreten müssen.
Ich setze mich also gleich unmittelbar hin und tippsel zurück, sie könne sich auch gerne am Wochenende hier zum Essen einladen, ich würde eh kochen.
Harmlos, ernst gemeint und nett, wie ich finde.

Dreist, schmierig und unverschämt - so finde ich das. Mir hätte das an ihrer Stelle ebenfalls die Sprache verschlagen. Die Frau hatte ein ausgesprochen BERUFLICHES Anliegen. Wahrscheinlich hat sie deinen Rat als Kollegin gebraucht, um eine dringende Entscheidung zu treffen, die immerhin schwerwiegend genug war, um sie nicht allein, sondern unter Einbeziehung mehrerer - auch deiner - Meinungen, fällen zu wollen. Wenn ich an ihrer Stelle erleben müsste, dass eine Kollegin (oder ein heterosexueller Kollege - dieses Gedankenspiel ist vielleicht eher geeignet, sich das Ganze mal ohne rosarote Brille vorzustellen) ein solches Ersuchen ausnutzt, um ein PRIVATES Treffen zu arrangieren, würde ich den Emailwechsel direkt als belastendes Beweisstück für sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz archivieren.
Nicht zu fassen, dass du SIE jetzt noch als unhöflich darstellst.


Wie oft hast du hier schon geschrieben, dass du jetzt erst einmal abwarten möchtest, was von ihr kommt, nur um nach ein paar Wochen wieder diejenige zu sein, die ihr ein Geschenk macht, eine Karte schickt, eine "Einladung" ausspricht, die allesamt (wie auch schon dein sogenanntes Geburtstagsgeschenk), in keiner Weise zum Ziel haben, ihr selbstlos eine Freude zu machen, sondern - ganz im Gegenteil - immer eine Forderung enthalten, sich dir gegenüber dazu zu äußern.
Wann hast du denn vor, dieses Vorhaben endlich wirklich umzusetzen und die Frau einfach in Ruhe zu lassen? Es scheint mir ganz so, als wäre es das, was sie will. Sonst hätte sie sich dir gegenüber sicher anders verhalten. "Aber das könnte sie doch einfach sagen.", höre ich dich schon.

Ich war in meiner Schulzeit in einer Situation, an die ich mich durch deinen Thread sehr erinnert fühle: Ein Mitschüler hat mich damals regelrecht gestalkt. Ich bin mir nicht sicher, ob der das auch so empfunden hätte, aber ich habe mich gestalkt gefühlt. Und angefangen hat damals auch alles mit so kleinen Aufmerksamkeiten - Geschenkchen, die er natürlich nicht nur mir, sondern auch anderen gemacht hat - damit bloß nicht gleich auffällt, dass es eigentlich bloß um mich geht. Ich habe es dennoch gespürt. Aber dass er auch anderen diese Aufmerksamkeiten zukommen ließ, hat mir damals immer geholfen, den unliebsamen Gedanken beiseite zu drängen...
Ich will jetzt auch nicht zu viel über mich reden. Nur so viel:
Alles, was ich mir damals gewünscht hätte, wäre gewesen, dass der Typ mal seine Zähne auseinanderkriegt und ehrlich sagt, was er eigentlich von mir will. Weil das die einzige Chance für mich gewesen wäre, seine Annäherungsversuche zurückzuweisen und ihm einen "Korb" zu verpassen.


Lass die Frau in Ruhe!
Sie ist deine KOLLEGIN und du hast ja selbst schon oft genug gesagt, dass sie sich dir gegenüber auf eine Weise verhält, die du weder in einer Freundschaft noch in einer Beziehung dulden würdest. Ich finde das mehr als deutlich.


Trotz allem herzlich
pik7

[Willow71]

Hallo Piksieben,

Mir haben schon sehr viele deiner Aktionen hier die Sprache verschlagen und ich habe mich schon oft in meandmrsjohns' Sinne
gefragt, ob dir eigentlich noch zu helfen ist, aber DAS hier schlägt dem Fass wirklich den Boden aus:

Anderes Beispiel, ein paar Monate her, irgendwann im Herbst. Gleich nach Schulschluss eine Mail, wir müssten noch mal beruflich über eine dringende Sache reden, vielleicht bekäme man das gleich zu Wochenbeginn in irgendeiner Freistunde hin.
Freistunden sind aber ein hohes Gut, wir haben maximal eine pro Woche zusammen, eher nicht, weil wir oft vertreten müssen.
Ich setze mich also gleich unmittelbar hin und tippsel zurück, sie könne sich auch gerne am Wochenende hier zum Essen einladen, ich würde eh kochen.
Harmlos, ernst gemeint und nett, wie ich finde.

Dreist, schmierig und unverschämt - so finde ich das. Mir hätte das an ihrer Stelle ebenfalls die Sprache verschlagen. Die Frau hatte ein ausgesprochen BERUFLICHES Anliegen. Wahrscheinlich hat sie deinen Rat als Kollegin gebraucht, um eine dringende Entscheidung zu treffen, die immerhin schwerwiegend genug war, um sie nicht allein, sondern unter Einbeziehung mehrerer - auch deiner - Meinungen, fällen zu wollen. Wenn ich an ihrer Stelle erleben müsste, dass eine Kollegin (oder ein heterosexueller Kollege - dieses Gedankenspiel ist vielleicht eher geeignet, sich das Ganze mal ohne rosarote Brille vorzustellen) ein solches Ersuchen ausnutzt, um ein PRIVATES Treffen zu arrangieren, würde ich den Emailwechsel direkt als belastendes Beweisstück für sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz archivieren.
Nicht zu fassen, dass du SIE jetzt noch als unhöflich darstellst.

Nee, es war keine dringende Entscheidung, kein wichtiger Rat. Es ging um eine Absprache eines gemeinsames Gespräches, das wir führen mussten, wir wollten unsere Gedanken/Quellen austauschen und das möglichst schnell, ja. Gleichberechtigt und auf derselben Seite.
Dreist, schmierig, unverschämt usw. kann ich jetzt gar nicht nachvollziehen. Ich war durchaus auch schon bei Kollegen zum Essen eingeladen, kurzfristig, längerfristig, um was Berufliches zu klären, Projekte zu besprechen. Ist das so ungewöhnlich? Ich bin nicht ihre Vorgesetzte, es ging um Inhalte, die nicht mehr "Lauscher" brauchten, und am Arbeitsplatz ist da kaum Chance und Zeit.
Und natürlich waren das immer Kollegen, die mich irgendwie nett finden, die sicherlich auch einen kleinen privaten Plausch mit mir wollten.
"Sexuelle Belästigung" ist starker Tobak. Ein Mittagessen, gemeinsam mit einem Grundschulkind, könnte ein interessanter Akteneintrag werden. Zumal wir von sexuell so weit entfernt sind wie die Arktis von der Antarktis, wir sind im Besser-Kennlernmodus hängengeblieben. Leider!

Wieso muss heute immer gleich alles "sexuelle Belästigung", "Stalking" und "Mobbing" sein?

Wie oft hast du hier schon geschrieben, dass du jetzt erst einmal abwarten möchtest, was von ihr kommt, nur um nach ein paar Wochen wieder diejenige zu sein, die ihr ein Geschenk macht, eine Karte schickt, eine "Einladung" ausspricht, die allesamt (wie auch schon dein sogenanntes Geburtstagsgeschenk), in keiner Weise zum Ziel haben, ihr selbstlos eine Freude zu machen, sondern - ganz im Gegenteil - immer eine Forderung enthalten, sich dir gegenüber dazu zu äußern.
Wann hast du denn vor, dieses Vorhaben endlich wirklich umzusetzen und die Frau einfach in Ruhe zu lassen? Es scheint mir ganz so, als wäre es das, was sie will. Sonst hätte sie sich dir gegenüber sicher anders verhalten. "Aber das könnte sie doch einfach sagen.", höre ich dich schon.

Ja, könnte sie denn nicht?
Mal ganz im Ernst (sowieso): Der Thread hier ist 20 Monate alt, in dieser Zeit habe ich ihr 2x was um die Weihnachtszeit geschenkt, einmal zum Geburtstag, ein letztes Mal aus einem anderen Anlass (Kleinigkeit, kein schöner Anlass), zum Kaffee hier und Eis woanders jeweils einmal eingeladen, Postkarten genau eine, um schöne Ferien zu wünschen und um zu fragen, ob sie Lust auf eine Unternehmung hätte, damit wir uns mal besser kennenlernen. Das war ja wohl eine deutliche Frage bzw. Aufforderung. Ich habe darauf keine Antwort erhalten.
Ich habe es dann noch einmal mit der oben zitierten Mittagseinladung versucht.
Gut, das mit der Weihnachts"aufmerksamkeit" hätte ich mir echt schenken können, sehe ich auch so, aber das hätte ich ja fast schon wieder fies von mir gefunden, weil ich anderen auch was geschenkt habe.
Ich texte sie nicht zu, ich schreibe keine SMS (das macht sie dann eher mal), würde nie von mir aus anrufen.
Und ich habe jeden Versuch nur einmal gestartet. Irgendwie auch in der Hoffnung, mal ein Interesse von ihr zu wecken.

Wenn du das oben als Stalking bezeichnest, dann habe nicht ich das Problem.

Ich war in meiner Schulzeit in einer Situation, an die ich mich durch deinen Thread sehr erinnert fühle: Ein Mitschüler hat mich damals regelrecht gestalkt. Ich bin mir nicht sicher, ob der das auch so empfunden hätte, aber ich habe mich gestalkt gefühlt. Und angefangen hat damals auch alles mit so kleinen Aufmerksamkeiten - Geschenkchen, die er natürlich nicht nur mir, sondern auch anderen gemacht hat - damit bloß nicht gleich auffällt, dass es eigentlich bloß um mich geht. Ich habe es dennoch gespürt. Aber dass er auch anderen diese Aufmerksamkeiten zukommen ließ, hat mir damals immer geholfen, den unliebsamen Gedanken beiseite zu drängen...
Ich will jetzt auch nicht zu viel über mich reden. Nur so viel:
Alles, was ich mir damals gewünscht hätte, wäre gewesen, dass der Typ mal seine Zähne auseinanderkriegt und ehrlich sagt, was er eigentlich von mir will. Weil das die einzige Chance für mich gewesen wäre, seine Annäherungsversuche zurückzuweisen und ihm einen "Korb" zu verpassen.

Hast du ihn gefragt? War er vielleicht einfach schüchtern?
Ist das Stalking?

Lass die Frau in Ruhe!
Sie ist deine KOLLEGIN und du hast ja selbst schon oft genug gesagt, dass sie sich dir gegenüber auf eine Weise verhält, die du weder in einer Freundschaft noch in einer Beziehung dulden würdest. Ich finde das mehr als deutlich.

Das werde ich tun, ich sehe tatsächlich ihren bevorstehenden Geburststag als gute Gelegenheit, nicht über's Ziel hinauszuschießen. Ich werde einfach eine SMS schreiben, das hat sie bei mir auch getan.
Somit sind wir auf einem Level.

LG und danke für deine - wenn auch sehr krasse - Ansicht!
Willow71

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 28.Dec.2012 - 19:35

[malene]

Ich finde es interessant, wie unterschiedlich Dein Verhalten hier bewertet wird, Willow.

Die eine unterstellt Dir Stalking, die andere vermutet, Du könntest Dich der sexuellen Anziehungskraft Deiner Kollegin nicht entziehen ...
Und wenn diese "Besessenheit" (sorry, das Wort klingt vielleicht negativ, finde im Moment aber nichts besseres) nichts mit Deiner Kollegin zu tun hätte? (Ein wenig ist es ja hier schon angeklungen in den Posts) Sondern nur damit, dass Du es leid bist, ledig zu sein und weit und breit keine sonst akzeptable Frau Deinen Weg gekreuzt hat? Dass Du wieder ... (hm, wieder schwierig, einen Ausdruck zu finden) ganz Frau, oder eben auch etwas anderes sein möchtest als Lehrerin, Mutter, Nachbarin?

Wie wäre es damit, diese spröde/ unhöfliche/ sich belästigt fühlende Kollegin ganz fallen zu lassen und mal aktiv nach einer Partnerin zu suchen? Das kann auch Spass machen und... es soll Traumpaare geben, die sich über Anzeige/ Internet gefunden haben. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von malene bearbeitet: 28.Dec.2012 - 19:58

[Veronika]

Ich finde es interessant, wie unterschiedlich Dein Verhalten hier bewertet wird, Willow.

Die eine unterstellt Dir Stalking, die andere vermutet, Du könntest Dich der sexuellen Anziehungskraft Deiner Kollegin nicht entziehen ...
Und wenn diese "Besessenheit" (sorry, das Wort klingt vielleicht negativ, finde im Moment aber nichts besseres) nichts mit Deiner Kollegin zu tun hätte? (Ein wenig ist es ja hier schon angeklungen in den Posts) Sondern nur damit, dass Du es leid bist, ledig zu sein und weit und breit keine sonst akzeptable Frau Deinen Weg gekreuzt hat? Dass Du wieder ... (hm, wieder schwierig, einen Ausdruck zu finden) ganz Frau, oder eben auch etwas anderes sein möchtest als Lehrerin, Mutter, Nachbarin?

Wie wäre es damit, diese spröde/ unhöfliche/ sich belästigt fühlende Kollegin ganz fallen zu lassen und mal aktiv nach einer Partnerin zu suchen? Das kann auch Spass machen und... es soll Traumpaare geben, die sich über Anzeige/ Internet gefunden haben. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Hoh, Hoh ... mal langsam mit den Pferden! Ich finde, in diesem Fall von Stalking zu sprechen, kommt dem gleich, einer Frau sexuellen Mißbrauch vorzuwerfen, wenn sie mir im Vorbeigehen, weil es so eng ist, die Finger streift. (IMG:style_emoticons/default/was.gif) Hab ich kein Verständnis für! Die Kollegin hatte die Möglichkeit, einfach zu sagen: "Ich würde mich gern da und da mit dir treffen."
Veronika

[PikSieben]

Nee, es war keine dringende Entscheidung, kein wichtiger Rat. Es ging um eine Absprache eines gemeinsames Gespräches, das wir führen mussten, wir wollten unsere Gedanken/Quellen austauschen und das möglichst schnell, ja. Gleichberechtigt und auf derselben Seite.
Dreist, schmierig, unverschämt usw. kann ich jetzt gar nicht nachvollziehen. Ich war durchaus auch schon bei Kollegen zum Essen eingeladen, kurzfristig, längerfristig, um was Berufliches zu klären, Projekte zu besprechen. Ist das so ungewöhnlich? Ich bin nicht ihre Vorgesetzte, es ging um Inhalte, die nicht mehr "Lauscher" brauchten, und am Arbeitsplatz ist da kaum Chance und Zeit.
Und natürlich waren das immer Kollegen, die mich irgendwie nett finden, die sicherlich auch einen kleinen privaten Plausch mit mir wollten.

Ob dringend oder nicht - es war DIENSTLICH. Und du stellst sie jetzt als unhöflich dar, weil sie sich nicht darauf eingelassen hat, ein PRIVATES Treffen daraus werden zu lassen.

"Sexuelle Belästigung" ist starker Tobak. Ein Mittagessen, gemeinsam mit einem Grundschulkind, könnte ein interessanter Akteneintrag werden. Zumal wir von sexuell so weit entfernt sind wie die Arktis von der Antarktis, wir sind im Besser-Kennlernmodus hängengeblieben. Leider!

Falsch. DU steckst im Kennenlernmodus. SIE steckt im Ignoriermodus.

"Aber das könnte sie doch einfach sagen.", höre ich dich schon.

Ja, könnte sie denn nicht?

Soll sie ernsthaft nach Erhalt eines harmlosen Schokoweihnachtsmanns oder wasimmereswar sagen, dass sie keine Annäherungsversuche von deiner Seite wünscht? Wie würde sie dann dastehen?
Und genau das finde ich so gemein. Du erwartest von ihr ein brauchbares Signal, ob oder nicht von ihrer Seite Interesse besteht, aber du selbst rückst mit der Sprache nicht heraus.
DESHALB habe ich dir das mit dem Stalker erzählt: Wenn dir ihr Schweigen immer noch nicht Antwort genug ist, dann pack doch mal "Butter bei die Fische" statt Weihnachtsmänner ins Fach!

Wenn du das oben als Stalking bezeichnest, dann habe nicht ich das Problem.

Ich war in meiner Schulzeit in einer Situation, an die ich mich durch deinen Thread sehr erinnert fühle: Ein Mitschüler hat mich damals regelrecht gestalkt. Ich bin mir nicht sicher, ob der das auch so empfunden hätte, aber ich habe mich gestalkt gefühlt. Und angefangen hat damals auch alles mit so kleinen Aufmerksamkeiten - Geschenkchen, die er natürlich nicht nur mir, sondern auch anderen gemacht hat - damit bloß nicht gleich auffällt, dass es eigentlich bloß um mich geht. Ich habe es dennoch gespürt. Aber dass er auch anderen diese Aufmerksamkeiten zukommen ließ, hat mir damals immer geholfen, den unliebsamen Gedanken beiseite zu drängen...
Ich will jetzt auch nicht zu viel über mich reden. Nur so viel:
Alles, was ich mir damals gewünscht hätte, wäre gewesen, dass der Typ mal seine Zähne auseinanderkriegt und ehrlich sagt, was er eigentlich von mir will. Weil das die einzige Chance für mich gewesen wäre, seine Annäherungsversuche zurückzuweisen und ihm einen "Korb" zu verpassen.

Hast du ihn gefragt? War er vielleicht einfach schüchtern?
Ist das Stalking?

Lies bitte genau! Ich habe dir kein Stalking unterstellt, sondern lediglich erwähnt, dass mich das, was ich hier lese, an eine Geschichte erinnert, die ich erlebt habe, welche stalkingartig geendet hat und mit ähnlichen Aufmerksamkeiten wie bei dir BEGONNEN hat. Eine Warnung: "Vorsicht! Lass das nicht stalkingartig enden!" war dabei durchaus nicht unbeabsichtigt. Aber Stalking habe ich dir nicht unterstellt.
Und ja, der Typ von damals, falls das jetzt wirklich von Interesse sein sollte, war schüchtern. Aber ein nächtliches Herumlungern vor meiner Wohnungstür rechtfertigt das nicht.

Lass die Frau in Ruhe!
Sie ist deine KOLLEGIN und du hast ja selbst schon oft genug gesagt, dass sie sich dir gegenüber auf eine Weise verhält, die du weder in einer Freundschaft noch in einer Beziehung dulden würdest. Ich finde das mehr als deutlich.

Das werde ich tun, ich sehe tatsächlich ihren bevorstehenden Geburststag als gute Gelegenheit, nicht über's Ziel hinauszuschießen. Ich werde einfach eine SMS schreiben, das hat sie bei mir auch getan.
Somit sind wir auf einem Level.

Verstehe. Du willst sie in Zukunft ignorieren, und zwar an ihrem Geburtstag, indem du ihr lediglich eine SMS schickst. (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Hab ich kein Verständnis für! Die Kollegin hatte die Möglichkeit, einfach zu sagen: "Ich würde mich gern da und da mit dir treffen."

Warum sollte sie das tun, wenn sie sich doch GAR NICHT mit ihr treffen will?


Wir hatten hier im Forum kürzlich einen Thread (Link füge ich gleich ein. Edit: Hier der Link), in dem es darum ging, wie schwer es vielen von uns fällt, aufdringlichen Männern gegenüber ein klares "Nein" auszusprechen, auch weil wir viel zu oft davon ausgehen, dass es doch deutlich genug sein müsste, nicht "Ja" gesagt zu haben.
Deine Kollegin hat nun schon so oft nicht "Ja" gesagt.
Wenn dir das nicht reicht, gib ihr eine Chance, "Nein" zu sagen! Das könnte vielleicht auch für dich hilfreich sein, endlich zu einem Ende zu finden.

Der Beitrag wurde von PikSieben bearbeitet: 28.Dec.2012 - 21:17