Mein Coming Out ohne Partnerin Einstellungen

[Pirola]

@Veronika :

Eine Freundin von mir erzählt mir seit einigen Monaten immer mal wieder, daß wir uns ja verabreden können und dann auch beieinander übernachten können

Ich finde , es wäre fairer , in Beziehung zu gehen wie es heute so schön heisst , und den eigenen Wunsch nicht vorzuenthalten , also in diesem Fall zu sagen , dass Du das auch gerne wolltest. Denn das Insichhineingrinsen und Interpretieren ist eher manipulativ, oder auf jeden Fall könntest Du Dich da wiederum täuschen und verhinderst Kontakt und Nähe .

[Veronika]

Da wir Verabredungen immer telefonisch ausmachen, sieht sie nicht, wie ich in mich hineingrinse. Veronika

[lichterloh]

Ich muss mal kurz heulen- Ganz viel. Ich mache seitz 12 Stunden fast nichts Anderes.


Hab mich in noch nam anderen großen Lesbenforum angemeldet. Einem mit Partnerinbörse. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Hab ich der Liebsten im Chat erzählt. Da sagte sie, oh, da war sie schon seit vor den Kindern nicht mehr. Na so was, ihr Passwort funktioniert noch.

Sie hat nach meinem Nick gefragt und mir ne Freundschaftsanfrage geschickt. Ihr Profil upgedatet. Und dann steht da (Beantwortung der Frage war optional): "Meine Traumfrau... ist gerade 800 km weit weggezogen".

Was soll das? Sie hat nie erwähnt, dass ihr Herz vergeben ist. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Sie hat immer nur gesagt, dass sie mich lediglich als Freundin sieht. Ja, rational weiß ich ja, dass das nichts gibt. Aber emotional? Warum teilt sie mir das auf diese Weise mit? Sie hat mir Offenheit versprochen. DAS ist nicht offen, das ist hintenrum. Ich bin verletzt. Zutiefst. Ich dachte, wir hätten eine Ebene, auf der sie mir persönlich sagen kann: Süße, ich bin geschmeichelt, aber ich bin in eine andere verliebt.

Warum hat sie das nicht vor drei Monaten gemacht? Warum eiert sie so ewig rum? Ich wusste, dass es vor einem Jahr eine gab. Aber nicht, dass das noch aktuell ist.

Und gerade habe ich mit einer gemeinsamen Freundin gechattet. Die ist mit der Liebsten noch enger als mit mir (und umgekehrt), die wusste von der Traumfrau, aber es klang durch, dass es sie überrascht hat, dass das immer noch aktuell ist. Und diese gemeinsame Freundin ist so gnadenlos ehrlich und nüchtern und sagt ganz radikal: "Vergiss es. Mit ihr läuft nix. Nicht mal ein Hauch von nix. Und selbst wenn sie die Kraft aufbringt, ihren Mann zu verlassen, wird sie nicht zu dir kommen. " Das tut so unendlich weh. Eben weil diese Freundin sie besser kennt.

Und ich bin verletzt von diesem Hinterrücks. Dass ich es nicht wert bin, mir das persönlich mitzuteilen.

[Pirola]

Liebe Lichterloh ,

ich vermute Folgendes :
sicher wollte sie Dich schonen , wusste einfach nicht , wie sie es Dir beibringen sollte .
Sie wollte Dich als Freundin behalten . Freundinnenschaft hat einen ähnlich hohen Stellenwert wie Geliebte zu sein ,
bloss dass das so nicht erscheint, wenn frau verliebt ist .

@Veronika : (IMG:style_emoticons/default/lach.gif)

[Channa]

Oh Lichterloh.... das ist klar erstmal schmerzhaft. Und eine große Herausforderung an deine Liebe zu ihr. Was es sonst ist, weiß ich nicht. Ich vermute aber, dass sie Gründe hat, es dir nicht erzählt zu haben, vielleicht auch keine so tollen... Weil sie dich hier braucht, mit deiner leidenschaftlichen Freundschaft, und dein schmeichelhaftes Funkensprühen eigentlich nicht missen will, auch wenn sies nicht erwidert?

Bleib schön bei dir. Diese Geschichte gefährdet deine eigene Kraft nicht. Was die Hexe sagt, ist immer noch gültig :-)

Ganz liebe Grüße von Channa

[lichterloh]

Ich weiß. *heul* Irgendwie.

Was mich am meisten schmerzt ist der Zeitpunkt. Ich habe es jetzt wochenlang fertiggekriegt, mich auch der Freundschaftsebene stabil zu halten. Meine Gefühle ihr gegenüber nicht mher raushängen zu lassen. Ich dachte wirklich, das sei jetzt okay. Und dann kommt aus heiterem Himmel, ganz ohne Anlass, das.

Ich habe das in dieser Form nicht verdient. Wenn sie vorher den Zeitpunkt nicht richtig fand, okay. Aber warum? warum? warum sagt sie es dann nicht privat?Wir reden so viel. Warum auf diese Art? Das verletzt mich am meisten. Ich bin so sauer.

Ich muss ihr noch ein Paket schicken, ich hab ihr eine Jacke und Schuhe verkauft. Und letzte Woche in der Stabilität habe ich extra ihre Lieblingspralinen gekauft, um sie mit reinzulegen. Ist das albern, wenn ich sie selber behalte? Und ich weiß gerade noch nicht mal, ob ich ihr Geburtstagpäckchen überhaupt auspacken kann. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[lichterloh]

(IMG:style_emoticons/default/smash.gif) Sie weiß noch nicht mal, dass sie mich verletzt hat. Ich habe gerade auf facebook rausgelassen, dass ich keinen Bock mehr auf Psychosomatik habe (nicht schlafen können trotz übergroßer Müdigkeit, Appetitlosogkeit... mir schmeckt noch nicht mal Schokolade...), und prompt kommt sie an und fragt, was los ist. Ich weiß nicht, ob ich es schlimmer oder besser finden soll, dass sie das wohl gedankenlos dahergeschrieben hat.

Ich habe jetzt erst mal gefragt, ob sie heute Abend Zeit hat, da ich fürchte, dass das mal wieder ein Grundsatzgespräch gibt. Es hat mich so sehr zurückgeworfen.

Und ich habe Angst, dass sie die Freundschaft nicht mehr will, wenn sie merkt, dass ich das mit dem Entlieben nicht hinbekomme. Sie hält mich eh schon für eine Dramaqueen sondergleichen. (IMG:style_emoticons/default/roetel.gif)

[Pirola]

Offensichtlich ist ihr nicht klar, wie sehr Du noch in sie verliebt bist ?
Ich wünsche viel Glück für das Gespräch heute Abend .

[Channa]

ist doch gut, dass du sie gleich um ein Gespräch bittest. Ich wünsch dir klare Worte. Ich wünsch dir, dass du nicht aus dem liebevollen Gefühl für dich selbst rausgehst. .....Dass sie dir die Freundschaft kündigt wegen der Geschichte kann ich irgendwie nicht recht glauben...
aber da wirst du schon bald mehr wissen.
Stay strong!
C.

[lichterloh]

Sie hat mir sogar angeboten, dass sie mich anrufen könne, aber erstens war das genau in der Zeit, in der ich meine Kinder ins Bett begleiten muss, und dann hat sie heute einen Mädelsabend. Den will ich ihr mit so was nicht versauen. Also morgen.

Aber mir geht es alleine deshalb schon viel besser. Idiotisch. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Pirola]

Wieso ist das idiotisch, dass Du Dich über ihr Angebot freust ?
Hoffentlich wird es dann heute gut !

[lichterloh]

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Es war sehr gut.

ich habe alles völlig in den falschen Hals bekommen. Das wra ne alte Geschichte, ich kannte sogar den Namen. Ich hatte es nur als längst vergangen abgespeichert und daher nicht auf dem Schirm. Wir haben das gestern Abend um Mitternacht noch im Chat geklärt.

Und dann rief sie mich heute noch mal an, um noch zu klären, warum ich das ganze Wochenende rumgeheult habe, anstatt mich direkt zu melden. War gut. Ich höre ihre Stimme so gerne... Und es ist toll, dass sie direkt anruft, um zu sagen, wenn sie sauer ist. Das kann sie normalerweise nicht. Nur bei mir...

Der Beitrag wurde von lichterloh bearbeitet: 24.Sep.2013 - 22:30

[Channa]

Und ist das für dich damit geklärt?
Wiedermal die Erkenntnis, dass offenes mutiges Nachfragen so sehr helfen kann - und welch Sprengkräfte sich entwickeln, wenns nicht gewagt wird..
C.

[lichterloh]

Ja, für mich ist es geklärt. Aslo, für diese Situation. Sie hatte mir definitiv gesagt, dass die Gefühle schon abgeebbt seien und dass das ganze zwei Jahre her sei. Wie auch immer. Wenn SIE über zwei Jahre lang an ihrer Traumfrau rumlaborieren kann, dann muss ich mich jetzt auch nicht mehr krampfhaft darum bemühen, meine Gefühle abzustellen. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Das habe ich ihr so gesagt, aber auch, dass ich sie damit nicht belästigen werde. Damit kann sie leben, denke ich.


Und sie hat mir ein wunderschönes Geburtstagsgeschenk geschickt. (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)

[Channa]

klingt ja ganz gut, oder? 'Krampfhaft abstellen' eher nicht... also zurück zur Hexe :-)

[NaomiSanchez]

Ich bewundere dein coming out sehr! es sind mutige schritte, die uns anderen als motivation dienen. Mir geht es zurzeit gerade so, - bin eher energielos und depressiv. war im sommer recht viel allein unterwegs bzw. zu hause - ohne Mann, - und hat es total genossen. bin auch in eine enge freundin unglücklich verliebt, hab mich zu ihr vor einigen monaten geoutet (sonst zu nirgendwem) - und die freundschaft läuft halt normal weiter. fühl auf allen fälle dass ich weiter kommen muss, wünsche endlich in mein richtiges Leben, als Frauenliebende Frau zu landen, - und meine ehe ist momentan die hölle was das Leiden betrifft, - mein Mann ist ja noch nichtahnend, aber leidet sehr. Teils sehe ich ja mein comming out ihn gegenüber entgegen, teils mache ich mich sorgen, ob er es überhaupt verkraften wird - ich sehne mich sehr danach, zu fühlen, mein eigenes leben im griff zu haben, und dies, mein eigenes leben, liegt ja seit jahren in einer staubigen ecke am boden meiner seele verstaut!
Wünsch dir alles gutes für dein Weiterkommen!!!

Der Beitrag wurde von NaomiSanchez bearbeitet: 29.Sep.2013 - 12:26

[lichterloh]

Hallo Naomi, ja, es ist schwer. Mein Mann hatte auch sehr zu kämpfen, es ist ja auch schwer zu verstehen, dass dreizehn Jahre Beziehung eine Lüge gewesen sein sollen. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) War es ja nicht, nicht komplett. Aber nun will ich das nicht mehr.

Hast du deiner Freundin gesagt, dass du sie liebst, oder nur, dass du lesbisch bist?

Ich für meinen Teil muss sagen, dass die depressiven Gefühle zum Großteil weg sind, seit ich mich offensiv oute... Natürlich erst mal nicht vor allen. Aber vor Familie und Freunden. Gestern hatte ich einen Down-Tag, habe dann aufgedröselt bekommen, warum, und die Liebste hat es SOFORT verstanden. Als ich versucht habe, das meinem Mann zu erklären, war er schlicht überfordert. Er versteht meine Gefühlswelt nicht. Die Liebste sagt, Männer tun das grundsätzlich nicht, aber das stimmt nicht. Ich kenne Männer, die so fühlen können wie ich. Die so was verstehen. Nur ist mein angetrautes Exemplar keines davon.

Es macht unglücklich.

[NaomiSanchez]

Hallo Lichterloh!
nein, als eine Lüge darfst du es nicht sehen, - du hast ja deinen mann nicht einfach was vorgegauckelt, aber hast auch selber damit gelebt, gekämpft und auch gelitten. So muss ich auch meine Lage sehen (das andere wäre nicht zu vertragen), - und es ist schließlich keine angenehme lage für dich, diese wahre lage, die nicht mehr zu übersehen ist und uns zu änderungen zwingt, - aber es gibtwohl keinen zurück, und vor uns liegen bestimmt vieles Schönes - und das Freiheitsgefühl, iasdu mit deinen ersten schritten hinein in dein authentisches Leben entdecktest, darf ja nicht unterschätzt werden!

Vor einem jahr habe ich mich in meine freundin verliebt, - es war brutal schön - und mit der zeit schmerzhaft. bevor ein jahr vergangen ist, habe ich es ihr mitgeteilt, und bin für etwa 6 sechs wochen abgehaut - weit, weit weg war ich dann - (sie hat gesagt, wie erwartet - aber nicht wie igehofft, dass sie nur "freundschaftliche Gefühle für mich habe).

mittlerweile läuft die freundschaft normal weiter, und darüber bin ich ja sehr froh, obwohl sie brennt in mir (das gegenteil würde sich bestimmt wie eine katastrophe -oder weltuntergang anfühlen - aber es gibt wohl auch schlimmeres?!) - obwohl ich diesen kleinen schmerzliche nFunk von hoffnung nicht wieder los werde - , finde es aber auch schwer, dass sie trotz der nahe so entfernt von mir ist, - ich kann sie ja nicht meine gefühle zeigen, oder sie sagen , wie sehr ich mich nach ihr sehne . und letztendlich will ich nicht , dass sie mcih wie eine blödverliebte schwärmerin sieht, aber am wenigstens als eine gute freundin (und am liebsten als noch mehr)

die gefühle habe nmichso untergezogen, das es eine weile wirklich sehr schwer war, das leben zu bewältigen - aber jetzt geht es langsam wieder ,- mit dem leben , meine ich- was die ehe, und alles was noch war betrifft, sind große änderungen und eine riesige portion mit mut angesagt. ich blicke ja auch viel auf meine vergangenheit zurück, und weiss, die Wahl, die ich mit 20 getroffen habe, war eine vernunftswahl auf Überlebensstrategien basiert. -jetzt fühle ich, dass ich mein wahres leben, von dem ich mit 17 weggerennt bin, fortsetzen muss, ob es überhaupt weiter gehen soll, ignorieren und verschweigen geht es nicht mehr - weil das letzte jahr war hier stillstand - die welt ist einfach gestoppt als sIE fing an in mir zu brennen! ich habe ethliche schutzmaßnahmen getroffen um weiter zu kommen (ich sorge dafür, dass ich es sehr eilig habe, dann bleibt nicht viel über für gefühle - nur die nächte und die träume...) - und auf der arbeit ist auch eine frau, die mein interesse erweckt hat - nicht dass ich dies alles auf neu durchmachen will, - es ist aber ein gutes zeichen, dass sich meine perspektiven (hinter den rosarota brille) sich erweitert,)- oder verschiebt!

aber, mein neues ICH lass mich nicht in ruhe, - manchmal ist es echt schlimm , weil ich noch in dieser lage "stecke" - heute war für mich ein sehr schlimmer tag - deine zeilen (über dein coming out, meine ich), - und dann später deine antwort auf den meinen- haben mich aber sehr ermuntert! und es geht weiter, es gibt keinen anderen weg als weiter, - und die gefühle, die verliebtheit - die sich so schön - und sich so belastend entwickelt hat, wird mal anders, - SIE wird ja immer teil unserer seele sein, anders geht nicht, - wenn man ein mensch liebt / mal geliebt hat - bleibt er für immer da drinnen - aber ohne diese gewältige gefülhsstürme - und ohne ein alleinanspruch auf unserem glück - und daran darf man wohl auch von den heutigen sicht der dinge glauben .
ich hoffe, du kannst die enge freundschaft zu deiner freundin genießen, und dass diese freundschaft zu deiner stärke auf deinem weiteren weg wird. tja, dein mann kenne ich ja nicht, manchmal, so allgemein gesehen ist es ja aber schwer, verständnisvoll zu sein, wenn man so nahe eine andere person ist, die sicht wird ja dann aoft sehr subjektiv....- und er selbst auch leidet. und sonst: - na gut , versuchen wir halt menschen umzugehen, die eine wohltuende effekt auf uns haben;) - (puh,b in gerade dabei, kontakte aufzubauen, bin ziemlich neu hier wo ich wohne, fast nur DIE freundin habe ich hier).
du, lichterloh - danke nochmals für deine worte - jetzt habe ich ja mein herz hier so richtig ausgeschüttert. wünsche dir viel kraft - und viele glückliche herbstmomente!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)

[Veronika]

Liebe lichterloh,

es ist erst dann eine Lüge, wenn du dir die ganze Zeit bewußt gewesen bist, daß du und wie du anders fühlst - so seh ich das. Kann mich aber nicht erinnern, daß das bei dir der Fall gewesen ist. Denn Bewußtsein bringt mit sich, daß man in etwas Einsicht erhält und es erkennt! Deine Beziehung mit deinem Mann ist eine Beziehung gewesen, in der du versucht hast etwas zu leben, wovon du noch nicht wußtest, daß das so nicht geht. Wesentlich ist, daß du dir nicht die Last einer Lüge aufbürdest, die so nicht passiert ist. Und vielleicht schaffst du es dann auch, deinem Mann deutlich fühlbar zu machen, daß du ihn in der Weise geliebt hast, wie es dir möglich gewesen ist. Denk ich mir so - ohne Anspruch auf Recht-haben-wollen.
Ich habe seit einiger Zeit einen Kollegen, der meine Erfahrungen mit Männern, wie sie sein können, auf angenehme Art und Weise aushebelt. Es gibt ihn also, den Mann, der emotional sein kann und auch sachlich. Toll! Leider haben Männer hier noch viel Aufholbedarf - und ich meine "leider", weil sie häufig da stehen und die Welt nicht mehr verstehen. Zum Glück gibt es auch für sie die Perspektive des Wachsens, wie es sie für jeden Menschen gibt. Alles Gute. Veronika

[lichterloh]

Tja. Ich habe sie getroffen. Und für den letzten Klick hätte ich bewusst den Schalter umlegen müssen.

Da sie mir aber nicht den kleinsten Funken zeigte, habe ich es gelassen. Ich trauere dem Traum von ihr hinterher. In den Traum bin ich immer noch verliebt. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Sie sagte selber: Unter anderen Umständen wären wir durchaus kompatibel gewesen.

Nun ja. Immerhin können wir wieder befreiter miteinander umgehen. Die vorletzte Woche war einfach grässlich, wir hatten die ganze Zeit Zoff. ;( Es hat mich sehr geschmissen, und dann habe ich einfach während meines Urlaubs Interneturlaub gemacht. Und sie mittendrin getroffen. Das ging gut.

Ich bin sehr, sehr wehmütig. Es hätte so schön werden können. Der Kompatibilitätstest hatte 98 von 100 Punkten. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)