Rivas Geschichte Einstellungen

[Riva]

Edit shark:

In Absprache mit Riva habe ich die Beiträge aus ihrem Vorstellungsthread, die schon ihre "Geschichte" enthalten und die, die Antwort darauf sind, in einen ganz eigenen Thread im dafür passenden Forum verschoben.(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Spannende Dinge hast du da zu erzählen, und ich hoffe, du wirst uns von einer glücklichen Fortsetzung berichten können. (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Ich bin nihct sicher, wo der richtige Ort ist, um zu berichten, also mit dieser schönen Einladung hier ....

JAAAA, es geht voran. Es wird!

Sie sucht wirklich sehr eindeutig meine Nähe (ich hab das Gefühl, mich gar nicht so arg bemühen zu müssen, es ist ganz wunderbar)
Sie hat nach meiner Handynummer gefragt, sie schreibt mir täglich öftmals Nachrichten, sie fragt nach Verabredungen und flirtet ganz eindeutig. Trotzdem war ich unsicher...könnte ja sein, dass ich einfach nur eine Freundin (das bin ich inzwischen, sagt sie) suchte.
Dieses Wochenende sind wir aber -wieder auf ihr Betreiben- zusammen auf zu einem Wochenendtrip aufgebrochen und haben zwei sehr intensive, nahe Tage verbracht. Ich wusste schon, dass sie geschieden und im Moment Single ist. Gestern hat sie mir in einer Situation mit ganz viel Nähe erzählt, dass sie sich damals wegen einer Frau von ihrem Mann getrennt hat (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif)
....und mir dabei gaaanz tief in die Augen geschaut (IMG:style_emoticons/default/wub.gif)

I'm amazed (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif) (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Nächstes Wochenende fahren wir wieder zusammen weg.

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 17.Dec.2013 - 22:40

[rik]

Klingt toll! Alles Gute!

[kawa]

Das freut mich für dich, Riva! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Nola]

Liebe Riva,
klingt für mich wie ein wunderschöner Traum
ich wünsche euch alles Liebe und Gute
LG Nola

[Riva]

Und ein Traum, von dem ich mich verabschiede, ehe er richtig beginnt, bleibt es wohl auch. (IMG:style_emoticons/default/abschied.gif)

Muss mal jammern.

Wir haben uns auch die beiden letzten Abende gesehen. Es war intensiv zum Zerspringen und atemberaubend.
Viel geredet. Und uns geküsst. Sie sagt, da sei ganz viel Gefühl für mich. Bauchkribbeln, Schmetterlinge, ständiges an mich denken...alles da.
Sie sei in mich verliebt.
Aber...
Ja ABER: Aber sie liebt seit Jahren unglücklich eine Heterofrau. Seit vielen Jahren. und sie will diese Liebe, obwohl sie offenbar vollkommen aussichtlos ist, nicht loslassen. Diese Frau weiter treffen und mit ihr befreundet sein. Und -auf Nachfrage- hofft weiter, dass es doch noch etwas wird mit dieser Frau.
Ach ja und offen leben könne sie eine Beziehung zu einer Frau nur schwer. Und mit mir gar nicht, da wir zusammen arbeiten.

Das heißt, ließe ich mich auf eine Beziehung ein, gäbe es eine andere Frau, mit der sich zwar wahrscheinlich nie etwas anderes als Freundschaft ergibt, aber nur, weil diese andere nicht will. Und ich müsste eine Beziehung im Geheimen leben.

Beides möchte ich so nicht.


Aber ich bin soo verdammt ganz unglaublich furchtbar verliebt

[Pirola]

Die Bedingungen , wenn sie so blieben , sind ätzend , aber kannst Du denn Deine Gefühle dermassen steuern bzw. wie schafft das die andere Frau ?
Das hört sich alles so "geschäftsmässig" und durchgeplant an.
Meine Erfahrung ist so , dass , gerade wenn heftige Gefühle mit im Spiel sind , die Entwicklung nicht so vorhersehbar ist .
Sie scheint sich die hoffnungslose Liebe zur Hetera als Hintertürchen offenhalten zu müssen . Aber wird das so bleiben ?
Warte doch mal ab . Und zum Outing auf dem Arbeitsplatz etc. kann frau eben keine zwingen .

[Riva]

Die Bedingungen , wenn sie so blieben , sind ätzend , aber kannst Du denn Deine Gefühle dermassen steuern bzw. wie schafft das die andere Frau ?
Das hört sich alles so "geschäftsmässig" und durchgeplant an.
Meine Erfahrung ist so , dass , gerade wenn heftige Gefühle mit im Spiel sind , die Entwicklung nicht so vorhersehbar ist .
Sie scheint sich die hoffnungslose Liebe zur Hetera als Hintertürchen offenhalten zu müssen . Aber wird das so bleiben ?
Warte doch mal ab . Und zum Outing auf dem Arbeitsplatz etc. kann frau eben keine zwingen .

Liebe Pirola,
ich weiß grad so gar nicht, ob und wie es weitergehen kann und soll.
Ich bin soooo verliebt und kann mir nicht so richtig vorstellen, auf Abstand zu gehen. (der Kuss war phänomenal (IMG:style_emoticons/default/wub.gif) )
Sie liebt diese Frau wohl schon über 10 Jahre. Das klang nicht, als würde das jemals ein Ende finden.
Und klar, outing am Arbeitsplatz ist für mich kein MUSS. Aber wir haben gemeinsame Freunde und Bekannte aus dem Kollegenkreis. Auch vor denen würde sie sich never outen und das stell ich mir sehr traurig und schwierig für uns beide vor

[Riva]

Komische Situation.

Nun haben wir etwas, was sie "wir haben eine Beziehung" und "wir sind zusammen" nennt. Und von dem ich nicht so recht weiß, wie ich es nennen soll.
Es ist grandios, wunderbar, wir verbringen viel Zeit miteinander, ich schwebe die meiste Zeit auf Wolken und genieße das Gefühl des Verliebtseins in vollen Zügen.
Wenn da nicht "die andere" wäre. Sie ist -ich kenne sie zumindest flüchtig- stockhetero, glücklich verheiratet und ist da auch sehr klar. Ich brauche also keine Angst zu haben, dass zwischen den beiden jemals etwas läuft. Aber es ist ein seltsam-ungutes Gefühl, dass es eine gibt, für die sie mich wohl auf der Stelle verlassen würde, wenn die andere nur wollen würde.

Würdet ihr euch -bei aller Verliebtheit- darauf einlassen? Würdet ihr sowas wollen? Ich schwanke. Mein Herz sagt JA, mein Kopf NEIN.

[svan]

Lass Dir Zeit und gucke, wie sich das entwickelt. Wenn Du verliebt bist, hast Du keine Wahl, denn Du bist ja schon verliebt. Vielleicht lässt sich herausfinden, was sie an der anderen Frau so wertvoll findet. Welche Eigenschaft hat sie denn? Wenn Ihr es schon Beziehung nennt, so habt Ihr eine Beziehung. Egal, an wen sie noch denkt.

Der Beitrag wurde von svan bearbeitet: 30.Nov.2013 - 11:59

[Pirola]

Vielleicht braucht sie diese Frau , um einen gewissen Sicherheitsabstand zu halten .
Dann würde diese Person einfach nur eine Funktion innerhalb Eurer Beziehung ausfüllen ,
etwas, wohin sich Deine neue Freundin z.B. innerlich flüchten kann, wenn sie mal von Dir enttäuscht ist .

[LaPia]

Hei Riva,

du bist verliebt, du kannst nicht anders. Würdest wahrscheinlich nicht verzichten wollen/ sollen? auch wenn es dich nachher verletzen könnte.
Ich würde versuchen, der Heterofrau keine zu große Bedeutung beizumessen. Es ist alles noch so frisch bei euch, lass deiner Freundin eine Chance, dass sich innerlich etwas verändert dadurch, dass sie mit dir in Beziehung geht.
Ich finde schon, dass du ihr deine Ängste sagen könntest, aber versuch, sie nicht unter Druck zu setzen. Vielleicht versucht sie ja das Andere aufzugeben, das auch für sie Schädliche und Komische. Sie ist es schon lange so gewohnt, vielleicht braucht das einfach eine Weile.
Und: genieß, was da ist. Wenn es gut ist, ist es doch gut. Diese Erlebnisse nimmt dir niemand weg, egal wie es sich vielleicht entwickelt.

[Pirola]

(IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)

[Riva]

Lass Dir Zeit und gucke, wie sich das entwickelt. Wenn Du verliebt bist, hast Du keine Wahl, denn Du bist ja schon verliebt. Vielleicht lässt sich herausfinden, was sie an der anderen Frau so wertvoll findet. Welche Eigenschaft hat sie denn? Wenn Ihr es schon Beziehung nennt, so habt Ihr eine Beziehung. Egal, an wen sie noch denkt.

Hallo liebe Svan,
danke.
Ich weiß nicht- ist es so? Hat man wirklich keine Wahl?
Ich kann Dinge tun, die meine Gefühle zwangsläufig noch tiefer werden lassen (diesen Weg gehe ich gerade), ich könnte aber auch Dinge tun, die meine Gefühle mit der Zeit abflauen lassen: das oft erprobte und auch bei mir wirksame auf-Distanz-gehen.

Dass sie die andere liebt, hat keine Konsequenzen, da diese aus den verschiedensten Gründen und schon sehr lange einfach nichts von meiner Liebsten will. Deshalb habe ich mich auf diese- ja ich würde es inzwischen auch so nennen- Beziehung eingelassen. Warum?

Es ist wunderschön mit ihr. Berührend und liebevoll. Sie ist lieb und aufmerksam und nimmt meine Liebe und Aufmerksamkeit so unglaublich berührt und dankbar auf. Das Zusammensein fühlt sich gut an. Stimmig und wie angekommen.
Sie sagt sie liebt auch mich und ich spüre zutiefst, dass das stimmt.
Eine bittere Pille bleibt: sie verzichtet nicht auf den Kontakt zur anderen. Sagt, dass sie das eben nicht könne. Ich glaube daran, dass es ehrlicher ist nicht zu sagen dass man nicht kann, sondern dass man nicht will. Klar könnte sie auf der Verhaltensebene auf den Kontakt verzichten. Es sind ihre Finger die die Tasten auf dem Handy bedienen, um sie anzurufen und ein Treffen zu vereinbaren. Ihre Beine, die sie zu der anderen tragen.
Sie will den Kontakt mit ihr beibehalten. Das ist, bei allem Schönen und allem Glück das ich im Moment empfinde nicht leicht für mich.

Andererseits geht sie, obwohl sie, wie sie sagt, große Angst hat, mich zu verlieren, offen damit um.
Das ist sehr fair von ihr. Da nichts läuft mit der anderen, könnte sie ihre Gefühle für die andere ja auch einfach für sich behalten und ginge so nicht das Risiko ein, mich wegen einer Gecshichte, die gar nicht real ist, zuverlieren..
So kann ich jederzeit entscheiden, mir das so nicht mehr zu geben, weil sie mir diese Seite nicht vorenthält.


Ich denke ich werde es einfach so laufen lassen und dann schon sehen, was passiert.
Ich fühle mich stark genug, eine möglcihe Verletzung zu verkraften und das Risiko einzugehen, jemanden zu lieben, der außer mir noch jemanden anderen sehr stark und innig liebt.
Ja, ich denke, ich schaue, wie sich alles entwickelt.

[Riva]

Hei Riva,

du bist verliebt, du kannst nicht anders. Würdest wahrscheinlich nicht verzichten wollen/ sollen? auch wenn es dich nachher verletzen könnte.
Ich würde versuchen, der Heterofrau keine zu große Bedeutung beizumessen. Es ist alles noch so frisch bei euch, lass deiner Freundin eine Chance, dass sich innerlich etwas verändert dadurch, dass sie mit dir in Beziehung geht.
Ich finde schon, dass du ihr deine Ängste sagen könntest, aber versuch, sie nicht unter Druck zu setzen. Vielleicht versucht sie ja das Andere aufzugeben, das auch für sie Schädliche und Komische. Sie ist es schon lange so gewohnt, vielleicht braucht das einfach eine Weile.
Und: genieß, was da ist. Wenn es gut ist, ist es doch gut. Diese Erlebnisse nimmt dir niemand weg, egal wie es sich vielleicht entwickelt.

Liebe La Pia,
danke auch dir...
ja, genau so wie du sagst ist es und genau so versuche ich das auch.
Es ist nicht so leicht, über das Thema zu reden. Wir haben beide Ängste, die andere zu verlieren- ich glaube aber sie noch viel mehr als ich. Deshalb wird sie immer recht einsilbig, wenn wir darüber reden- es fällt ihr total schwer.

Aber jaaaaaa: ich genieße sehr, was ist. Wir verbringen viel Zeit miteinander und immer fühlt es sich so bereichernd und wunderbar an. Auf allen Ebenen (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Ich glaube, ich habe gerade den besten S** meines Lebens (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif) (und es war auch bis jetzt nicht soo schlecht (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )

[Riva]

Dir auch danke, liebe Pirola.

Vielleicht braucht sie diese Frau , um einen gewissen Sicherheitsabstand zu halten .
Dann würde diese Person einfach nur eine Funktion innerhalb Eurer Beziehung ausfüllen ,
etwas, wohin sich Deine neue Freundin z.B. innerlich flüchten kann, wenn sie mal von Dir enttäuscht ist .

Ja, genau so etwas vermute ich auch. Denn was für Gründe hat ein Mensch, sich für so lange Zeit in jemand Unerreichbares zu verlieben?
Das ist sicher. Man kann Verliebtheitsgefühle spüren, ohne die "Gefahr" einer wirklichen Beziehung. Eine Binsenweisheit, aber doch oft so wahr. und es würde zu ihrer Lebensgeschichte passen.

Ich bin etwas "Neues". Wir haben jetzt eine reale Liebesbeziehung, trotz großer und nachvollziehbarer Verlustängste (sie hat früh beide Eltern verloren, ist bei den Großeltern aufgewachsen, die recht kühl mit ihr waren) bei ihr.
Mit der Beibehaltung dieser anderen Liebe, hält sie mich natürlich auf Abstand und ich denke, das ist, wenn nicht sogar die eigentliche -unbewusste- Funktion so doch ein Sicherheit gebender nebeneffekt für sie.

Ich bin nur nicht sicher, was ich wollen werde, wenn das jetzt so ein Dauerzustand wird und sich das alles nicht -und sei es noch so langsam- weiterentwickelt. Sie die Liebe zu der anderen mit wachsendem Vertrauen irgendwann loslassen kann.
Kann man überhaupt so ein Vertrauen entwíckeln, wenn man so frühe und arge Verlusterlebnisse hatte. Schließlich kann jede Beziehung plötzlich mit dem Tod enden. Jeder kann krank werden, einen Unfall haben....

Aber das ist vielleicht auch zu sehr in die Zukunft gedacht. Ich habe beschlossen, das jetzt einfach so zu leben und zu gucken, was kommt.

[Riva]

Nun haben wir uns wochenlang fast täglich gesehen. Viel Zeit sehr intensiv miteinander verbracht. Morgen sehen wir uns wieder. Jetzt gerade ist sie bei ihrer Familie, ich bin grad auf dem Weg zu einem Kurzbesuch bei meiner Famillie.
Ich liebe sie, sie liebt mich.
Alles gut also.
Alles gut?

Sie ist heute mit ihrem Schwarm, der Heterofrau, verabredet.
Sie gehen in ein Konzert und danach noch was trinken- wahrscheinlich bis spät in die Nacht. Es wird wie immer nichts laufen. Aber es ist einfach so: sie liebt diese andere auch. Vermutlich mehr als mich.


Ich selbst werde heute ein paar Freundinnen treffen und freue mich darauf- alles kein Problem also.
Ist aber DOCH ein Problem für mich. Mich stört, dass sie die andere trifft, auch wenn nichts laufen wird.

Ich setze sie nicht unter Druck, was soll ich auch machen?- es würde ja nichts ändern.

Ja, mh, ich weiß auch nicht, was ich jetzt damit sagen will. Vermutlich will ich das einfach nur mal loswerden

Der Beitrag wurde von Riva bearbeitet: 21.Dec.2013 - 15:01

[Riva]

Nachher sehen wir uns.


Seit sie heute Nacht von ihrem "date" zurückgekommen ist, hat sie -wie so oft- zahlreiche Nachrichten geschrieben.
Dass sie mich liebt. Dass sie mich schrecklich vermisst und die Minuten zählt, bis wir uns nachher in die Arme schließen können. Und noch viel mehr Liebevolles, total Süßes.....

Im Moment erreicht sie mich aber gar nicht so richtig damit. Bei mir schwingt beim Lesen der Nachrichten parallel der Gedanke mit, dass sie mich vielleicht einfach nur braucht, um sich in dieser unglücklcihen Verliebtheit zu der anderen zu stabilisieren. Ganz besonders nach den Treffen mit der anderen....
Dass es also nicht um mich, sondern eigentlich nur um die andere geht und ich nur Mittel zum Zweck bin.

Ich weiß, dass diese Gedanken, wenn wir uns nachher sehen, wie weggeblasen sein werden, weil ich im direkten KOntakt spüre, dass es sehr wohl auch um mich geht und da ganz viel Liebe und Gefühl und Begehren auch für mich sind.
Dass sie auch mich liebt und es auch um mich geht.

Ich merke nur an diesen Gedanken und Zweifeln, wie schwierig die Situation doch für mich zu sein scheint. Es ist einfach nicht lustig, wenn der oder die Liebste ganz offen noch jemand anderen liebt. Auch wenn nichts läuft...

SEUFZ

Danke fürs Lesen

[plop]

liebe riva,
mir ist es -nur in etwas andere reihenfolge so gegangen,wie ich es euch beiden wünsche:
ich war dabei mir eine "nicht ganz aber manchmal -platonisch aber immer sehr intensive beziehung",die mich jahrelang an eine frau gebunden hatte,
aus dem herzen zu schneiden,da sie nicht realisierbar war und mir obwohl so ersehnt,nicht gut tat.
dieser prozess -rein vernunftgesteuert ,dauerte fast ein jahr in dem ich mir wie ein emotionaler zombie vorkam.
ich habe überhaupt nicht gemerkt,wie sich während dieser zeit eine frau in mein herz
geschlichen hat,in die auch ich mich-eben ohne es zu fühlen,geschweige denn zu realisieren-sehr heftig verliebt hatte.

mir kommt es so vor,als ob bei deiner liebsten ein ähnliche geschichte läuft,nur hat sie bisher keine notwendigkeit gespürt,diese
alte liebe als etwas zu klassifizieren das es ist:ein vielleicht sehr tragfähige freundschaftsbeziehung,aber keine liebesbeziehung.

die situation meiner liebsten und mir war vielleicht etwas einfacher,da ich die notwendigkeit eines bruchs für mein eigenes leben schon vorher
gesehen habe-und ,da bin ich richtig froh drüber, den bruch schon geschafft hatte zu vollziehen.

aber-warum soll es nicht auch andersrum funktionieren?

[nalla]

Hi Riva,

ich habe mir gerade mal Deine ganze Geschichte durchgelesen und ich muss sagen ich bin schockiert. Da stellen sich bei mir die Nackenhaare auf. Vielleicht sehe ich das aber auch ein wenig eng, oder ich bin in der Hinsicht zu spiessig. Aber was bitte ist das denn für eine miese Tour. Die ist mit Dir zusammen und erzählt Dir (wie ich finde tut man sowas auch nicht, dann besser lieber die Klappe halten) dass sie ne andere Frau liebt!!!???? Was würdest Du z.b. einer Freundin raten, wenn Dir jemand eine solche Geschichte erzählt.

"Finger weg von so einer" fände ich noch nett ausgedrückt. Sorry, aber mich macht sowas wütend. Und ich würde da auch nen Riegel vorschieben, entweder ich in dem Fall Du, oder die andere und nicht dieses "Och heute hab ich mal Bock auf Dich morgen treff ich mich aber wieder mit ihr Nr." Dafür fehlt mir jegliches Verständnis, aber nochmehr, das Verständnis wieso Du Dir das antust?!

Verkauf Dich doch nicht unter Wert und vor allem lass Dich nicht für dumm verkaufen, denn nichts anderes macht Madame in meinen Augen. Der würd ich echt was pfeifen...

So, das war mein Wort zum Sonntag..

PS. Woher willst du eigentlich wissen, dass "Da" nichts läuft? Erzählen kann man ja viel und bei sowas wäre mein Grundvertrauen schon längst im Eimer

Der Beitrag wurde von Nala01 bearbeitet: 22.Dec.2013 - 15:02

[Riva]

Was würdest Du z.b. einer Freundin raten, wenn Dir jemand eine solche Geschichte erzählt.

Vermutlich würde ich sagen "Finger weg von dieser Frau" (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

"Finger weg von so einer" fände ich noch nett ausgedrückt. Sorry, aber mich macht sowas wütend. Und ich würde da auch nen Riegel vorschieben, entweder ich in dem Fall Du, oder die andere und nicht dieses "Och heute hab ich mal Bock auf Dich morgen treff ich mich aber wieder mit ihr Nr." Dafür fehlt mir jegliches Verständnis, aber nochmehr, das Verständnis wieso Du Dir das antust?!

Verkauf Dich doch nicht unter Wert und vor allem lass Dich nicht für dumm verkaufen, denn nichts anderes macht Madame in meinen Augen. Der würd ich echt was pfeifen...

So, das war mein Wort zum Sonntag..

PS. Woher willst du eigentlich wissen, dass "Da" nichts läuft? Erzählen kann man ja viel und bei sowas wäre mein Grundvertrauen schon längst im Eimer

Hm.... ich bin auf dem Sprung zu ihr, deshalb nur kurz:

Ja, es stört mich gewaltig.
Andererseits hat sie ja bevor wir zusammenkamen mit offenen Karten gespielt und mir vorher erzählt, dass sie diese andere liebt.
ICH war es ja, die die Entscheidung getroffen hat, trotzdem mit ihr was anzufangen.
Und es steht mir ja dank ihrer Ehrlichkeit- und natürlich sowieso - auch jederzeit frei, diese Beziehung zu beenden.....