Lesbische & hetereosexuelle Frau - nur Spaß? Einstellungen

[Ink]

Ich schaue auf dieses leere Textfeld und ringe mit mir, aber ich brauche einfach einen Rat.

Diese Frau und ich sind seit 2012 miteinander befreundet. Alles lief normal. Sie weiß, dass ich lesbisch bin und hatte schon immer irgendwie eine Begeisterung für mich. Als ich im August 2013 endlich über jemanden hinweg war, fing das Ganze langsam an. Im September war eine Abschiedsfeier von ihr. Denn sie zog mit ihrem Freund in eine andere Stadt, in eine gemeinsame Wohnung. Auf dieser Abschiedsfeier kam sie mir ab und an etwa näher und meinte dann auf einmal "Ich hatte ja auch mal etwas mit einer Frau" und schaute mich groß an. Ich erwiderte darauf nur "Ahh....schön" und dachte insgeheim nur "Und nun?".
Als sie dann weggezogen ist, ging es los. Wir schrieben uns handschriftliche Briefe. Sehr liebevoll. Einer von ihr war sogar mal auf Rosenblätter-Papier. Parallel dazu erfuhr sie gerade, dass ihr Freund sie mehrere Male betrogen hatte und sie nicht mehr liebt. Und ja, sie lebten bereits in ihrer neuen gemeinsame Wohnung.
Im Dezember 2013 besuchte sie mich und ihrer alten Freunde. Als ein Kumpel sie fragte, ob sie sich vorstellen könne mit mir zu schlafen, sagte sie: "Ja.".
Im Januar 2014 besuchte ich sie. Ihr Freund war zu der Zeit nicht da und wir hatten sozusagen ein Wochenende sturmfrei. Sie empfing mich mit selbstgekochtem Essen, lauter Kerzen in der Wohnung und alles war sehr romantisch. Auch im Schlafzimmer (wir schliefen in dem Bett...wo sie sonst mit ihrem Freund schläft) war alles sehr romantisch ausgerichtet mit Musik und Kerzen. Ich war aber so verkrampft und habe keinen Schritt gemacht. Ich wusste nicht, was das sollte. Natürlich wusste ich es. Aber es ergab für mich keinen Sinn. "Achtung" machte es in meinem Kopf.
Wochen später wurde ihrem Freund auf einmal klar, dass er sie doch liebt.
Im Februar 2014 war ich wieder bei ihr. Ihr Freund war diesmal auch da. Aber wir gingen ohne ihn feiern und dann geschah es. Sie gab mir ein deutliches Zeichen, kam mir näher und ich zog sie zu mir und küsste sie leidenschaftlich.
Der nächste Morgen war sehr unangenehm für mich. Ich sagte dem Freund Guten Morgen und dachte nur "Oh man, ich will hier weg.". Ich fühlte mich wie ein Betrüger.
Einige Wochen später erfuhr er davon und fand es okay. Natürlich! Jeder Mann würde das toll finden, solange es nicht gefährlich wird.
Wir schrieben uns weiter handschriftliche Briefe. Irgendwann traf ich auch die andere Frau über die ich 2013 hinweggekommen bin, um uns auszusprechen.
Nach diesem Treffen fragte SIE mich aus, wie es war und gestand mir, dass sie nachgeschaut hatte wann ich an dem Abend als ich mich mit der anderen Frau traf das letzte Mal auf WhatsApp online war.
Sie besuchte mich oft, sie schlief bei mir und beteuerte, dass...wenn etwas zwischen uns läuft, das alles nur Spaß sei und nichts Ernstes. Ich stimmte zu und dachte gleichzeitig "Auf was lässt Du Dich hier ein.."
Zu Ostern war sie auch von Donnerstag bis Samstag bei mir. Danach hatte sie Streit mit ihrem Freund. Er meinte "Du verschweigst mir hier etwas. Was ist los mit dir?" Sie verharmloste alles.
Im Mai 2014 wollte sie unbedingt, dass ich ihre Freundinnen kennenlerne. U.a. ihre engste Freundin. Mit ihr habe ich mich auch über SIE unterhalten und meinte "Was ist, wenn ich mehr möchte". Sie meinte nur "Dann mach. Geh auf sie zu. Die Gefahr besteht immer, verletzt zu werden. Tu es einfach."
Ich war überrascht von ihrer Antwort. Was wusste sie, was ich nicht weiß?

...Ihre Beziehung, so beteuert sie es immer, läuft gut.
Wenn sie bei mir ist oder ich bei ihr, ist immer eine gewisse Spannung da ala wird es heute passieren? Schlafen wir miteinander oder nicht? Wann küssen wir uns wieder? Im Bett ist dann sowieso eine wahnsinnige Spannung. Es ist furchtbar. Aber irgendwie auch schön und kribblig.
Nun hatte ich letzte Woche Geburtstag. Ich bekam von ihr allerhand: Ohrringe aus echtem Silber die sie sich selbst mal in London geholt hatte, aber nie gebraucht hat. Ein verspielter Kleiderhaken für meine neue Wohnung nächstes Jahr, Tee, zwei Konzertkarten für uns und eine Geburtstagskarte. Ich war platt. Die Geburtstagskarte las ich mir zwar an dem Abend durch. Mir war aber nicht klar, was da drin stand. Ich realisierte es erst am nächsten Tag als sie schon wieder weggefahren ist. Danach war ich noch verwirrter als vorher.
(Wortlaut der Geburtstagskarte aus Gründen des Personenschutzes entfernt)
Außerdem will sie mal meine Mutter kennenlernen und meinte "Wenn ich mal deine Oma kennenlerne, dann...bla" und ich dachte mir "Moment Süße, wenn du meine Oma kennenlernen möchtest, dann nur wenn du mit mir zusammen bist." Vielleicht hätte ich das sagen sollen anstatt es nur zu denken.
Ihre engste Freundin schlug übrigens vor, dass wir zu dritt mal etwas in meiner Heimat Dresden unternehmen, wenn ich mal dort sein sollte. Sie würden mich dann besuchen. Ich meinte so "Klar..kommt nur her." Nur SIE war dagegen, dass ihre engste Freundin mitkommt. Sie wollte es mit mir allein erleben.
Ich schätze sie unheimlich als Freundin. Dass es sich so entwickelt, hätte ich nie gedacht.
Ich kann kaum glauben, dass für sie das alles nur Spaß ist. Trotzdem widerspricht es sich, wenn sie mir immer sagt, dass ihre Beziehung gut läuft. Jedoch erzählt sie mir immer, dass sie viel weint und letztens sogar Streit hatten, weil ihr die Beziehung zu alltäglich wird und sie kaum etwas miteinander erleben, sondern nur arbeiten gehen.

Klar seid ihr nicht live dabei und könnt es schwer beurteilen. Aber ich brauch einfach mal ein bisschen Feedback.

Viele Grüße

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 17.Jun.2014 - 12:02

[pfefferkorn]

feedback willst du..

das wird schwierig, weil ich nicht weiß, was jetzt genau das problem ist - ich kann deinem text nicht entnehmen, was du eigentlich willst,
da turnen zwei umeinanderrum, .. das kann ich verstehen... aber mehr eigentlich nicht

[Ink]

Feedback in dem Sinne, ob das wirklich nur Spass für sie ist?
Nach alldem,was passiert ist, kann ich kaum glauben, dass sie keine Gefühle entwickelt hat.
Ich von meiner Seite möchte natürlich mehr.

[Veronika]

Hallo Ink,
also ich an deiner Stelle würde mir selber darüber klar werden wollen, was ich eigentlich möchte und ob ich dazu bereit wäre, der Holden dies deutlich zu machen. Egal, was sie zu ihrer Partnerschaft sagt. Und dann mal hören, wie sie reagiert. Sie ist nicht eindeutig und du bist es auch nicht. Ich vermisse in deiner Geschichte, daß ihr beide über eure Beziehung sprecht. Es liest sich für mich so, als würde keine von euch sich offen der anderen gegenüber zeigen wollen. Und solange das so ist, wird sich dieser Reigen wohl weitersetzen.
Von deiner Seite her liest sich das Ganze, als würdest du nur reagieren auf ihr Verhalten. Wo bleibt dein Agieren? Was läßt dich so zurückhaltend sein? Daß sie einen Freund hat - kann es ja nicht sein, denn dafür ist es ja zumindest schon zu einem Kuß gekommen und du legst dich zu ihr ins Bett.

Wenn ihr Verhalten dir ein Rätsel ist, dann vermute ich, daß dein Verhalten für sie auch ein Rätsel ist.

[Ink]

Hallo Ink,
also ich an deiner Stelle würde mir selber darüber klar werden wollen, was ich eigentlich möchte und ob ich dazu bereit wäre, der Holden dies deutlich zu machen. Egal, was sie zu ihrer Partnerschaft sagt. Und dann mal hören, wie sie reagiert. Sie ist nicht eindeutig und du bist es auch nicht. Ich vermisse in deiner Geschichte, daß ihr beide über eure Beziehung sprecht. Es liest sich für mich so, als würde keine von euch sich offen der anderen gegenüber zeigen wollen. Und solange das so ist, wird sich dieser Reigen wohl weitersetzen.
Von deiner Seite her liest sich das Ganze, als würdest du nur reagieren auf ihr Verhalten. Wo bleibt dein Agieren? Was läßt dich so zurückhaltend sein? Daß sie einen Freund hat - kann es ja nicht sein, denn dafür ist es ja zumindest schon zu einem Kuß gekommen und du legst dich zu ihr ins Bett.

Wenn ihr Verhalten dir ein Rätsel ist, dann vermute ich, daß dein Verhalten für sie auch ein Rätsel ist.

Ja, da hast Du wohl Recht. Ich denke, ich habe einfach nur Angst sie als Freundin zu verlieren, wenn ich den nächsten Schritt mache.

[dandelion]

Egal, was sie zu ihrer Partnerschaft sagt.

Dass das nicht egal ist, kann ich allerdings auch verstehen - gerade unter Freunden finde ich es wichtig, die Partnerschaft der jeweils anderen zu akzeptieren.

Vielleicht versucht deine Freundin tatsächlich von einer Beziehung in die andere zu schlittern. Da ihr darüber nicht redet, wirst du das vermutlich nur erfahren, wenn du dich darauf einlässt. Kann aber auch nur ein Strohfeuer sein, in dem dann eure Freundschaft verbrennt.

Wie wäre es, mal mit ihr zu reden? Es klingt nicht gerade so, als wäre das Risiko, dass ihr in Streit und Vorwürfen auseinander geht, allzu groß.

[shark]

Hallo, ink.

Ich denk:
Entweder kokettiert da Eine seeeehr damit, eine lesbische Frau in sich "verliebt machen" zu können.
Oder sie ist auch emotional mehr interessiert als sie "offiziell" zugibt.
Oder aber das alles ist für sie wirklich locker und "ungefährlich".

Empfindest Du denn mehr als Freundschaft für sie? Wenn sie jetzt käm und sagen würde: "Lass es uns zusammen versuchen!" - was würdest Du antworten?

Darauf kommt es an meiner Meinung nach. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Und noch ein kleiner Tipp am Rande:
Wir erleben es hier immer mal wieder, dass jemand wörtliche Wiedergaben persönlicher Briefe/SMS/Emails postet.
Meist kommt dann irgendwann die Anfrage "Ohje, oh je... könnt Ihr bitte mein Posting löschen? Dadurch, dass ich das s genau beschrieben hab, kann x ja sofort rausfinden, dass ich das bin und dass ich die Geschichte hier erzählt hab!"

Bist Du sicher, dass Du das so stehen lassen willst?


Liebe Grüße

shark

[Ink]

Hallo, ink.

Ich denk:
Entweder kokettiert da Eine seeeehr damit, eine lesbische Frau in sich "verliebt machen" zu können.
Oder sie ist auch emotional mehr interessiert als sie "offiziell" zugibt.
Oder aber das alles ist für sie wirklich locker und "ungefährlich".

Empfindest Du denn mehr als Freundschaft für sie? Wenn sie jetzt käm und sagen würde: "Lass es uns zusammen versuchen!" - was würdest Du antworten?

Darauf kommt es an meiner Meinung nach. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Und noch ein kleiner Tipp am Rande:
Wir erleben es hier immer mal wieder, dass jemand wörtliche Wiedergaben persönlicher Briefe/SMS/Emails postet.
Meist kommt dann irgendwann die Anfrage "Ohje, oh je... könnt Ihr bitte mein Posting löschen? Dadurch, dass ich das s genau beschrieben hab, kann x ja sofort rausfinden, dass ich das bin und dass ich die Geschichte hier erzählt hab!"

Bist Du sicher, dass Du das so stehen lassen willst?


Liebe Grüße

shark

Ja natürlich. Ich habe mich in sie verliebt und habe nur verdammte Angst, mich mehr fallen zu lassen und mein Herz in einen Mixer gerät. Danke für den Tipp übrigens!

[Herzfilz]

Naja, dass manche Menschen in mehr als einer intimen Beziehung gleichzeitig leben, ist ja nun nicht wirklich was Neues. Der heterosexuelle Klassiker zu diesem Phänomen wäre wahrscheinlich der Chef, der sich niemals von seiner Frau trennen würde, aber gleichzeitig mit seiner Sekretärin eine leidenschaftlich-wilde Affaire hat.

Es gibt einen alten lateinischen Porno aus dem siebzehnten Jahrhundert, ein stattliches Buch mit ca siebenhundert Seiten, dessen Titel -elegantiae latini sermonis- irreführend knapp tausend Seiten gepflegter Langeweile verspricht und das zugleich in der Tradition von Aretinos "Heterengesprächen" steht und die Form des philosophischen Dialogs parodiert, in dem in diesem Fall eine ehemalige Prostituierte ihre Tochter, die demnächst heiraten soll, zu Aufklärungszwecken zu ihrer besten Freundin schickt und diese beiden Frauen, während sie einander von ihren Männergeschichten erzählen, dadurch jedesmal derart heiß aufeinander werden, dass sie nicht anders können als übereinander herzufallen. Natürlich ist das eine krasse und krude und irgendwo auch völlig irre pseudo-voyeuristische Männerphantasie. In ihr liegt dennoch meiner persönlichen Meinung nach das Körnchen Wahrheit verborgen (und der Verfasser, dessen Identität nicht sicher fest steht, hätte es vermutlich gehasst) dass mit Männern zu schlafen nicht zuletzt gerade für Frauen gleichzeitig andere Frauen zu lieben nicht ausschließen muss.

Irgendwo in dieser Grauzone würde ich deine Freundin gefühlsmäßig, intuitiv ansiedeln: Eine Frau, für die mit Männern zu schlafen (bzw mit ihnen zusammen zu sein) nicht heißen muss, dass sie nicht gleichzeitig auch andere Frauen begehren und vielleicht auch lieben kann.

Ich vermute auf diesem Hintergrund, dass eine der Fragen, die sich dir in der nächsten Zeit vielleicht stellen werden, die sein könnte, ob du sie auf Dauer mit ihrem Freund sozusagen "teilen" kannst, ohne dabei selbst aber kreuzunglücklich zu werden. Das wäre aber, denke ich, etwas, das du dich selber fragen und dir selbst beantworten müsstest: Ob du bereit bist zu teilen, oder ob du es kannst (denn bereit zu so etwas zu sein heißt meiner Erfahrung nach noch lange nicht, es auch wirklich umsetzen zu können).

Wenn dich das deutliche und unabweisbare Gefühl beschleichen sollte, dass du es nicht kannst, wäre mein Rat an dich tatsächlich: Sieh zu, dass du Land gewinnst und wachsenden Abstand zwischen diese Frau und dich legst. Denn unter solchen Umständen wird sie, fürchte ich, bzw der Kontakt zu ihr, dir wahrscheinlich auf Dauer nicht gut tun.

Falls es anders sein und du in Beziehungen nach reiflicher Prüfung deiner selbst und deiner Bedürfnisse tatsächlich nicht das Gefühl haben solltest, in einer Beziehung "die einzige" zu sein bzw sein zu müssen, damit die Konstellation eine Beziehung wird, würde ich dir stattdessen eher raten, geschehen zu lassen, was geschieht, und die Ergebnisse zu genießen. Meiner persönlichen Erfahrung nach können sie großartig ausfallen. Voraussetzung dafür ist allerdings, meiner persönlichen Erfahrung nach, dass eine_r vorher das Prinzip fallen lässt, wonach angeblich ein Mensch nur in einer wirklich intimen Beziehung zu einem anderen Menschen sich wiederfinden könne.

Falls du allerdings das unabweisbare Bedürfnis in dir tragen solltest, für die Menschen, die du deine Liebsten nennst, auch wirklich die Einzige zu sein, mit denen sie das ihrerseits tun, würde ich dir in der von dir geschilderten Situatien tatsächlich am ehesten den Rat geben, den mittelalterliche Ärzte angesichts der Pest formuliert haben sollen: Fliehe weit und schnell und kehre, wenn überhaupt, nur nach langer Zeit zurück. Am besten vielleicht nie.

[Pirola]

Und solltest Du zu dem Schluss kommen , dass Du die Frau nicht mit dem Typen teilen könntest ,
dann wäre als Nächstes vielleicht zu überlegen , wie Du Deine eigene Beziehung zu Deinem Freund
wiederbeleben könntest . Es könnte sein , dass dann der Druck nachlässt , etwas ausserhalb der Beziehung
ausprobieren zu wollen . Allerdings ist es schwer , die Gefühle einer aktuellen Verliebtheit beiseitezuschieben
und gleichzeitig bodenständig und pragmatisch sein zu wollen und an der Hauptbeziehung herumzudoktorn .
Eine schwierige Situation für Dich . Vielleicht hilft auch die Zeit , also das , was , das Leben von selbst an Entwicklung
bringt .

[Ink]

Und solltest Du zu dem Schluss kommen , dass Du die Frau nicht mit dem Typen teilen könntest ,
dann wäre als Nächstes vielleicht zu überlegen , wie Du Deine eigene Beziehung zu Deinem Freund
wiederbeleben könntest . Es könnte sein , dass dann der Druck nachlässt , etwas ausserhalb der Beziehung
ausprobieren zu wollen . Allerdings ist es schwer , die Gefühle einer aktuellen Verliebtheit beiseitezuschieben
und gleichzeitig bodenständig und pragmatisch sein zu wollen und an der Hauptbeziehung herumzudoktorn .
Eine schwierige Situation für Dich . Vielleicht hilft auch die Zeit , also das , was , das Leben von selbst an Entwicklung
bringt .

Ich habe nie gesagt, dass ich in einer Beziehung bin. Ich bin lesbisch und Single.
Danke für Deine Ratschläge!:)