Eingestandene und uneingestandene Neigungen, immer dieses Rätselraten... Einstellungen

[Amber]

Hallo ihr Lieben,

ich kann bisher noch nicht mit einem weltbewegenden Update dienen, aber ich schätze, demnächst (sehr bald) wird sich einiges klären. Ich habe mir nämlich vorgenommen, sie zu fragen, ob sie mit mir einen Kaffee oder sonstiges trinken gehen will (hab mir schon einen bestimmten Tag vorgenommen) und ihr zu sagen, weshalb ich sie so sehr schätze - wobei ich noch weit ab von einem Liebesgeständnis bin, soweit trau ich mich dann doch nicht, aber ich denke, sie wird es trotzdem verstehen. Also, unabhängig davon, ob sie mit mir Kaffee trinken geht, werd ich ihr sagen, was sie mir bedeutet. Ich halt das auch nicht mehr lange aus, mir tut alles weh...mein Herz, mein Bauch...entweder es geht mal weiter oder ich mach einen Schnitt. Ich kann diese Verliebtheit gerade nur selten genießen, auch wenn (oder weil?) sich die herzlichen und verbundenen Situationen zwischen uns häufen. Ich hatte noch nie so einen Liebeskummer...nicht in der Tiefe. Je ernster es wird, desto mehr tut es weh (was denn überhaupt??)

Ich dachte bisher, dass wir schon sehr freundschaftlich miteinander reden, aber teilweise fühlt es sich dann doch wieder so fremd an - wenn ich nicht weiß, worüber ich mit ihr reden soll und dann von ihr nur Smalltalk kommt und ich mich irgendwie mit ihr genauso unvertraut fühle wie mit Leuten, mit denen ich nix anfangen kann und mit denen man sich nur irgendwie bis zum Gesprächsende rettet. Aber vielleicht kann man auch nicht immer philosophische Gespräche führen.

Ich bin mir halt gerade unsicher, ob wir uns wirklich so nah sind, wie ich das empfinde. Dann kommt mir die Frage nach dem Kaffee plötzlich irgendwie affig vor. Meinen Klavierlehrer frag ich ja auch nich und da ist es gefühlt auch total abwegig, ihn zu fragen, OBWOHL wir uns auch total gut verstehen. Also weiß ich nicht, ob es wirklich so einen großen Unterschied zu ihr gibt oder ob ich mir das einfach nur einbilde. Wo wird da die Grenze zwischen "Kaffee geht" und "Kaffee geht nicht" gezogen?

Und falls sie aus irgendeinem Grund tatsächlich zusagen würde - es könnte ja sein, dass wir uns gegenüber sitzen und plötzlich merken, wir können zwar im Unterricht philosophische Gespräche führen und herumalbern, aber im Café geht das nicht. Dass wir merken, die Person gegenüber ist mir eigentlich total fremd und ich weiß gar nichts mit der anzufangen außer im Kontext "Singen".

Naja, das sind so meine Grübeleien der letzten Tage. Letztendlich werd ich wohl doch das Risiko eingehen, mich zum Affen zu machen. Immerhin hatten wir ein paar spezielle Blickkontakte...ich hab immer geguckt, ob sie guckt und sie hat auch geguckt! biggrin.gif (Nein, ich bin kein Teenie.)
Und sie war in einer neueren Situation mir gegenüber absolut eindeutig schüchtern, daran zweifel ich nicht mehr. So süß. wub.gif

Vielleicht...wag ich mal eine These: Auch, wenn zwei sich anziehend finden, muss nicht JEDE Situation nur so vor Begehren triefen! Oder? Es muss doch zwangsläufig auch Alltagssituationen zwischen zwei Verliebten geben. Manche Tage sehnsüchtige Blicke, manche Tage nur ein "Hallo". Da ist meine Verzweiflung über die "Fremdheit" zwischen uns doch irgendwie übertrieben, oder?

Hallo liebe Phyllis,

zuerst möchte ich dir sagen, ich kann deine Gefühle, Bedenken und deine Denkweise sehr gut nachvollziehen. Was meinst du, wie oft ich schon den Gedankenkreislauf hatte, dachte, dass ich spinne und eine Einladung auf einen Kaffee affig ist und ich mich damit volle Kanne blamieren werde. Und wie schrecklich sich das anfühlen wird. Die Angst ist, trotz des Wunsches des Doch-Endlich-Endlich-Fortkommens, einfach immer (mehr oder weniger) präsent. Ich weiß auch, es tut sehr weh, so in der Luft zu hängen. Das erlebe ich ja selbst gerade.

Was deine These betrifft, so würde ich sagen, dass du natürlich recht hast damit, dass eben nicht jede Begegnung nur so vor Begehren trieft. Das ist vielleicht einerseits so, weil uns andere Dinge ablenken, uns andere Dinge dazu bringen, ein bestimmtes Verhalten zu unterdrücken/ein anderes an den Tag zu legen: Konventionen, Angst vor Urteilen anderer,... andererseits ist es nicht bloß Begehren, was unsere Verliebtheit ausmacht.

Aber kehren wir nun deine Bedenken einmal um: Du kommst dir affig vor. Was meinst du denn, wie sie sich fühlen mag? Vielleicht plappert sie ja auch nur belangloses Zeug daher (auf den Smalltalk bezogen), um nur irgendwas zu bereden mit dir? Weil ihr auch gerade nichts Besseres einfällt? Und denkt sich danach, wie albern sich das angehört haben mag. Du warst bestimmt auch schon mal müde und etwas abwesend, oder? Wenn sie das nicht weiß, kann das ja durchaus auch wie Desinteresse aussehen... weiß ich ja nicht: Das Entscheidende ist, dass fast jedes Verhalten mehrdeutig ist. Vor allem dann, wenn, wie bei dir, wie bei mir, Gefühle noch nicht offen kommuniziert worden sind.

Und zu den Begegnungen, bei denen nichts passiert: Ja, ich weiß, die können eine runterziehen. Und plötzlich wird alles, was vorher passiert ist und wovon frau bis dahin dachte, das hat eine tiefere Bedeutung, nichtig und kleingeredet. Zumindest empfinde ich es so.

Vielleicht sollten wir einfach mehr die Umstände miteinbeziehen. Was meinst du?

Liebe Grüße
Amber

edit: Kommasalat zu entwirren versucht...

Der Beitrag wurde von Amber bearbeitet: 15.Jul.2014 - 10:58

[Phyllis]

Ich weiß auch, es tut sehr weh, so in der Luft zu hängen. Das erlebe ich ja selbst gerade.

Ja, das ist es wohl, was so weh tut - das in der Luft hängen. Hast du dich auch noch nicht getraut, sie mal zu nem Kaffee einzuladen oder ähnliches?

Aber kehren wir nun deine Bedenken einmal um: Du kommst dir affig vor. Was meinst du denn, wie sie sich fühlen mag? Vielleicht plappert sie ja auch nur belangloses Zeug daher (auf den Smalltalk bezogen), um nur irgendwas zu bereden mit dir? Weil ihr auch gerade nichts Besseres einfällt? Und denkt sich danach, wie albern sich das angehört haben mag.

Ich finds lustig, wie du immer alles von der Seite des Gegenübers betrachtest - und klug. Mir fällt das eher schwer, ich denke meist nicht einmal dran, das Ganze aus der Perspektive des Gegenübers zu betrachten...und dass der andere wahrscheinlich genauso unsicher ist wie ich. Ich versuch mal, öfter dran zu denken. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Und zu den Begegnungen, bei denen nichts passiert: Ja, ich weiß, die können eine runterziehen. Und plötzlich wird alles, was vorher passiert ist und wovon frau bis dahin dachte, das hat eine tiefere Bedeutung, nichtig und kleingeredet. Zumindest empfinde ich es so.

Ja, du drückst das sehr gut aus. Ich empfinde das auch so und das macht auch diese Schwankungen aus. Wenn es nicht diese Tiefpunkte gäbe, wär es weniger ein Problem, mal nach nem Date zu fragen, weil man gleichmäßig dieses angenehme Gefühl der gegenseitigen Anziehung hätte...und damit auch mehr Sicherheit.

Vielleicht sollten wir einfach mehr die Umstände miteinbeziehen. Was meinst du?

Gute Idee. Alles in einem größeren Zusammenhang betrachten. Dann zieht einen die einzelne Situation nicht mehr so runter. Wenn man verliebt ist, gibt man den kleinsten Dingen große Bedeutung. Das kann in beide Richtungen gehen, entweder man wird total heruntergezogen oder total erhoben. Ich glaube, man muss sich irgendwann dafür entscheiden, in sein Bauchgefühl zu vertrauen, dann haben solche kleinen Dinge nicht mehr so ein Gewicht und man weiß trotz blöder Situationen, dass irgendetwas Besonderes an der Beziehung zur Anderen ist. Das wird ja nicht weggewischt durch eine einzige Situation.

Liebe Grüße
Phyllis

[pfefferkorn]

irgendwie drängt es mich zu fragen, warum es so unwidersprochen klar ist, dass "es" weh tut, wenn eine in der luft hängt und will einfach mal nachfragen - warum?

was ist schmerzhaft an unklarheit? das auszuhalten?

ich habe ja den eindruck, dass es in diesem thread darum geht, schmerzen zu vermeiden, indem vermieden wird, das risiko einzugehen, dass das gegenüber anders reagiert als erwartetn oder gewünscht...

ich fühle mich auch gerne auf der sicheren seite und unklarheiten mag wohl keine gerne oder ambivalente situationen ... aber als schmerzhaft empfinde ich dann eher, dass ich nicht den mumm habe ein risiko einzugehen - dieses hin- und her- gewäge und mich so abhängig zu machen von der reaktion anderern, damit gehe ich mir irgendwann auf die nerven und frage mich dann eher, warum ich mir das reinziehe - aber in der luft hängen - das verursacht mir keine schmerzen... sondern eben das gefühl, in der luft zu hängen - das ist ja auch als bild nichts unangenehmes - außer, dass eine keinen boden unter den füssen hat ...

[Phyllis]

Hallo pfefferkorn,

also erstmal glaube ich, dass verschiedene Menschen verschiedene Dinge als schmerzhaft empfinden können. Und zweitens glaube ich, dass ich diesen Schmerz nur ungenau beschreiben kann und "in der Luft hängen" nur eine unzureichende Bezeichnung für das ist, was ich empfinde (wie es bei Amber ist, kann ich natürlich nicht sagen). Vielleicht ist es vielmehr ein Gesamtpacket, das wehtut. Nicht nur die Unsicherheit, sondern dann kommt noch die Sehnsucht dazu...und der Schmerz, den man bei etwas Überwältigendem, Erhabenen, sehr Schönem manchmal empfindet (ich weiß aber nicht, ob andere das auch kennen).
Vielleicht ist es auch weniger die UNklarheit als viel mehr die plötzliche KLARHEIT, die Schmerzen bereitet - dass das mit IHR kein Spiel ist - das verleiht dem Ganzen mehr Gewicht....und mir wird das so langsam bewusst, weil ich mich emotional mehr und mehr auf sie einlasse und merke, wie ernst das ist.

Ist alles ziemlich schwer auseinanderzudröseln.

irgendwie drängt es mich zu fragen, warum es so unwidersprochen klar ist, dass "es" weh tut, wenn eine in der luft hängt und will einfach mal nachfragen - warum?

Ist doch ok, wenn bei dir nichts wehtut, wenn du in der Luft hängst. Wie gesagt, glaube ich auch, dass das eine unzureichende Umschreibung ist, vielleicht irritiert dich das ja auch. Ich glaube halt - wie eben beschrieben - dass da noch mehr dranhängt und dieses Gesamtpacket dann wehtut.

Ansonsten bin ich gar nicht mehr so feige, sondern im Gegenteil, entwickle immer mehr Mut.

ich habe ja den eindruck, dass es in diesem thread darum geht, schmerzen zu vermeiden, indem vermieden wird, das risiko einzugehen, dass das gegenüber anders reagiert als erwartetn oder gewünscht...

Ich kann deinen Eindruck nachvollziehen und ein wenig Wahres ist sicher dran, aber ich glaube auch, dass sich Mut erst entwickeln muss. Zudem ich ja "neu" auf dem Gebiet der Frauenliebenden bin und evtl. noch ein wenig unbeholfen herumstolpere. Das macht halt erst einmal Angst, wenn man sich in ein neues Gebiet begibt. Und Menschen anzusprechen oder sie auf einen Kaffee einzuladen ist schon generell manchmal etwas schwierig, wenn man nicht total extrovertiert ist.
Aber ich bin zuversichtlich. Ich glaube, ich bin inzwischen mutiger und innerlich nun auch drauf vorbereitet, dass sie anders reagieren könnte als erwartet. Inzwischen bin ich sogar fast schon begierig drauf, endlich mal zu "springen" und zu sehen, was dabei herauskommt. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[pfefferkorn]

das klingt doch super!

und nun hab ich auch verstanden... danke!

[Amber]

also erstmal glaube ich, dass verschiedene Menschen verschiedene Dinge als schmerzhaft empfinden können. Und zweitens glaube ich, dass ich diesen Schmerz nur ungenau beschreiben kann und "in der Luft hängen" nur eine unzureichende Bezeichnung für das ist, was ich empfinde (wie es bei Amber ist, kann ich natürlich nicht sagen). Vielleicht ist es vielmehr ein Gesamtpacket, das wehtut. Nicht nur die Unsicherheit, sondern dann kommt noch die Sehnsucht dazu...und der Schmerz, den man bei etwas Überwältigendem, Erhabenen, sehr Schönem manchmal empfindet (ich weiß aber nicht, ob andere das auch kennen). [...]

Hallo ihr,

ja, so in etwa seh ich das auch - ist wirklich schwer zu sagen... deine Beschreibung (@Phyllis) des Erhabenen klingt ein bisschen nach romantischem Weltschmerz. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ich persönlich erlebe außerdem, dass ich in der Luft hänge - und ja, ich weiß, das könnte ich ja selbst sofort ändern, wenn ich wollte - und auf einen günstigen Zeitpunkt warte, der jetzt definitiv noch nicht gegeben ist - jetzt wäre es, mal ganz abgesehen davon, ob sie sich auch mit mir treffen will oder nicht, noch sehr unpassend und würde alles verkomplizieren.

Der Beitrag wurde von Amber bearbeitet: 17.Jul.2014 - 13:18

[Phyllis]

ja, so in etwa seh ich das auch - ist wirklich schwer zu sagen... deine Beschreibung (@Phyllis) des Erhabenen klingt ein bisschen nach romantischem Weltschmerz. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ja, romantischer Weltschmerz...den hat man doch in der Pubertät, oder nicht? Und ich erlebe gerade eine zweite Pubertät. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ich persönlich erlebe außerdem, dass ich in der Luft hänge - und ja, ich weiß, das könnte ich ja selbst sofort ändern, wenn ich wollte - und auf einen günstigen Zeitpunkt warte, der jetzt definitiv noch nicht gegeben ist - jetzt wäre es, mal ganz abgesehen davon, ob sie sich auch mit mir treffen will oder nicht, noch sehr unpassend und würde alles verkomplizieren.

Ich finde es vernünftig, wenn du keinen unpassenden Zeitpunkt wählen willst, aber warte auch nicht den "perfekten" Zeitpunkt ab, denn der ist unter Umständen niemals gegeben. In den meisten Fällen muss man irgendwann einfach springen, zumindest ein kleines bisschen. (IMG:style_emoticons/default/paar.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Phyllis]

Also, zumindest mein Gaydar funktioniert hervorragend! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Hab eine Frau (neue Bekanntschaft) beim ersten zufälligen Treffen gleich "identifizieren" können und zwar NICHT am Aussehen, sondern ich hab es einfach "gewusst" - wie sich später herausstellte, lag ich richtig. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Und bei IHR (also meiner Angebeteten) hatte ich das gleiche Gefühl und ich glaube, genau dieses Gefühl hat mich erst dazu veranlasst, es mir zu "erlauben", mich in sie zu verlieben...
Gut, das muss alles nichts heißen, aber ich freu mich grad trotzdem, dass mein Bauchgefühl richtig lag - das gibt nochmal nen Selbstbewusstseinsschub und den kann ich gut gebrauchen für die Aktion, die ich demnächst in ihre Richtung starten will... (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif)

Ich hoffe, es ist ok, wenn ich diesen Thread ein wenig als Tagebuch missbrauche...ich hab leider niemanden sonst, bei dem ich sowas loswerden könnte...

Edit: mal klar stellen, wer wer ist.

Der Beitrag wurde von Phyllis bearbeitet: 17.Jul.2014 - 22:12

[Amber]

Also, zumindest mein Gaydar funktioniert hervorragend! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Hab eine Frau (neue Bekanntschaft) beim ersten zufälligen Treffen gleich "identifizieren" können und zwar NICHT am Aussehen, sondern ich hab es einfach "gewusst" - wie sich später herausstellte, lag ich richtig. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Und bei IHR (also meiner Angebeteten) hatte ich das gleiche Gefühl und ich glaube, genau dieses Gefühl hat mich erst dazu veranlasst, es mir zu "erlauben", mich in sie zu verlieben...
Gut, das muss alles nichts heißen, aber ich freu mich grad trotzdem, dass mein Bauchgefühl richtig lag - das gibt nochmal nen Selbstbewusstseinsschub und den kann ich gut gebrauchen für die Aktion, die ich demnächst in ihre Richtung starten will... (IMG:style_emoticons/default/ph34r.gif)

Ich hoffe, es ist ok, wenn ich diesen Thread ein wenig als Tagebuch missbrauche...ich hab leider niemanden sonst, bei dem ich sowas loswerden könnte...

Edit: mal klar stellen, wer wer ist.

Hey,

das ist doch erst mal positiv. Es ist anfangs sowieso spannend, das herauszufinden.

Was den perfekten Zeitpunkt betrifft,... hmmhm... ja: Es stimmt, mensch sollte nicht warten und warten, um dann mit Entsetzen irgendwann festzustellen, dass der bestmögliche Zeitpunkt vorbei ist. Wenn du magst, erklär ich dir das bei mir gern per PN - ist doch etwas kompliziert... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Aber mir ist gestern, in einer vergleichsweise banalen Situation, klargeworden, dass wir ja nur dieses eine Leben haben und Dinge wagen sollten, die uns viel bedeuten. Es kann so viel passieren... das soll jetzt nicht melodramatisch klingen... aber es ist einfach so!

[Phyllis]

Hast ne PN. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Amber]

Du auch (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Phyllis]

Hallo ihr Lieben,


es hat sich inzwischen einiges ergeben bzw. nicht ergeben, was ich euch mitteilen wollte. Und zwar war ich tatsächlich so todesmutig und hab sie zu einem Eis eingeladen und sie hat auch freudig zugesagt. Das Date (wobei ich nicht weiß, ob sie das auch als Date wahrnahm) verlief dann allerdings ein wenig seltsam. Sie redete die ganze Zeit und ließ mich kaum zu Wort kommen und dadurch konnte ich gar keinen "Angriff" starten und mal selbst die Richtung des Gesprächs bestimmen. Irgendwie hatte ich aber auch ein Brett vor dem Kopf und bekam eh nicht viele Sätze raus, vielleicht hat sie das gemerkt und kompensiert...

Ist auch müßig, darüber zu spekulieren, Fakt ist, dass das Date ein wenig seltsam war und ich nun auch nicht schlauer bin als vorher. Sie hat sogar noch einen Kommentar fallen gelassen, der mich noch mehr verwirrt hat: Dass sie mal für lesbisch gehalten wurde. Dabei hat sie mir ausdrücklich NICHT in die Augen geguckt. Also...subtile Zeichen wie immer und kein klares Wort bzw. keine subtilen Zeichen und nur Überinterpretation...keine Ahnung.

Auf mein "Beziehungsangebot" (im Sinne von Kommunikationsangebot), das ich ihr kurz nach dem Date per Mail gemacht habe, ist sie zumindest nicht eingegangen und ich habe seit dem Date auch nichts mehr von ihr gehört. Keine Ahnung, was da schief gelaufen ist, vielleicht renkt sich das ja noch ein.

Naja, soweit der Stand der Dinge, im Moment bin ich emotional auch nicht mehr so involviert, was sich aber evtl. ändert, wenn ich sie wiedersehe...

Ansonsten läuft mein inneres CO immer noch und ich glaube, dass ich tatsächlich einiges verdrängt habe (so simpel das auch ist) und deswegen erst so spät gemerkt habe, dass ich Frauen tatsächlich sexuell anziehend finde und nicht nur ästhetisch ansprechend und inzwischen glaube ich auch wieder, dass "sie" da etwas verdrängt, weil sie genau so "verhalten" ist und nichts wagt wie ich...
Zumindest fallen mir nun auch andere Frauen als attraktiv oder sympathisch auf und ich lasse dieses Gefühl auch zu.

Soweit erstmal, liebe Grüße
Phyllis

Der Beitrag wurde von Phyllis bearbeitet: 26.Sep.2014 - 15:05

[Veronika]

Hallo,

also erst einmal möchte ich Dich beglückwünschen zu Deinem Mut! Toll gemacht - wie geht es Dir denn damit (mal abgesehen, wie der Verlauf des Treffens gewesen ist)?

Ist ja witzig: ich hatte bei Deiner Beschreibung des Treffens auch den Gedanken, daß sie vielleicht so wie Du, etwas überfordert war von ... hm, Empfindungen o.ä. Nun, das kann sein, muß aber nicht. Vielleicht hatte sie anderweitig etwas zu bewältigen und wollte hier nur etwas kaschieren - wer weiß? Am besten wissen können, müßte sie es. Es ist auf jeden Fall gut, daß Du für Dich weiterguckst, was bei Dir alles so passiert und wie Du damit umgehen möchtest. - Oh, ich kenne das, dieses sich etwas "schönreden":

Ansonsten läuft mein inneres CO immer noch und ich glaube, dass ich tatsächlich einiges verdrängt habe (so simpel das auch ist) und deswegen erst so spät gemerkt habe, dass ich Frauen tatsächlich sexuell anziehend finde und nicht nur ästhetisch ansprechend

Bei mir war es der Satz: "Ich hab nur noch nicht den Richtigen gefunden."

Alles Gute

[Phyllis]

also erst einmal möchte ich Dich beglückwünschen zu Deinem Mut! Toll gemacht - wie geht es Dir denn damit (mal abgesehen, wie der Verlauf des Treffens gewesen ist)?

Danke. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Also, der Mut hat sich echt ausgezahlt, weil ich dadurch gemerkt habe, dass nach einem Date zu fragen "halb so schlimm" ist, wie man sich vorher sorgenvoll ausmalt. Es ist immerhin nur ein kurzer Moment, den man durchstehen muss, wenn man fragt...danach hat man ja eine Antwort und die ganze Unsicherheit, die man vor dem Fragen hat, hat sich in Klarheit verwandelt.

Tja, irgendwie schien es mir im nachhinein - als ich selbst nicht mehr so von der Situation überfordert war - auch so, als wolle sie mit dem ganzen Gelaber^^ etwas kaschieren, etwas übertönen...aber WAS, das weiß ich nicht.

"Schönreden"...ja, ich glaube, ich hatte Angst vor der Intensität der intimen Begegnung mit einer Frau. Bin mir aber nicht sicher, ob das zutrifft oder ob das nur eine Erklärung ist, die gerade zur Hand war. Ich muss auch sagen, dass es nicht besonders viele Frauen gibt, die mich wirklich berühren, aber ich glaube auch, dass ich mich nie berühren ließ (eben wegen der Angst vor Überwältigung). Und da ich in meiner Jugendzeit von Frauen gemobbt wurde, hatte ich auch Vorbehalte gegen das weibliche Geschlecht, ehrlich gesagt (intrigante Biester waren das).

Na mal sehen, was sich noch so entwickelt, ist auf jeden Fall spannend, diese Reise. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[pfefferkorn]

ich mag dich auch beglückwünschen - und freu mich... dass dus gewagt hast -

und: das "ergebnis" ist ja auch einordenbar und nun nicht so, dass beide die unbändige lust verspüren, bald mal wieder loszuziehen - aber das ist ja ein ergebnis, dass mal diesen hype wegnimmt... wie mach ichs ? trau ich mich? -
du kannst menschen ansprechen und ... dann geht die geschichte irgendwie weiter... vielleicht nicht so wie gewünscht, aber nun klingt es so, als seist du auch nicht mehr so voll entbrannt, sondern .. mal gucken...und ich finde es toll, dass du die initiative ergriffen hast! ... todesmutig :-)

[Phyllis]

Ja, der Hype ist weg und damit auch ein gewisses Maß an Stress, ich bin auch nicht mehr so entbrannt...schaun mer mal. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Riva]

Liebe Phyllis,

vorneweg erstmal: herzlichen Glückwunsch!! Super gemacht.

Also...subtile Zeichen wie immer und kein klares Wort bzw. keine subtilen Zeichen und nur Überinterpretation...keine Ahnung.

also das find ich schon nicht mehr subtil.
Was sollte eine für einen Grund haben, so eine Bemerkung zu machen.
Das würde ich als Gesprächsangebot in die Rcihtung interpretieren.
(Ein vorsichtiges, weil sie damit zwar das Gespräch auf das Thema bringt, ohne wirklich eine Aussage über sich zu machen .....sprich: sie ist vielleicht auf der Hut, will nicht verletzt werden, will sich vielleicht schützen. Das will man in der Regel dann, wenn die Beziehung bedeutsam ist).

Daraus ergibt sich die Frage: weshalb mach sie so ein Gesprächsangebot?


Für mich riecht das 10 Meter gegen den Wind danach, dass das ein Testballon war.
Warum er gestartet wurde, bleicht natürlich unklar.
1.Es kann sein, dass sie auch mehr empfindet und vorsichtig gucken wollte, wie du reagierst (wie hast du denn eigentlich reagiert?)
2.Es kann auch sein, dass sie nur das Gespräch darauf lenken wollte, dass sie nur für lesbisch gehalten wurde, es aber nicht ist, und zwar um dich auf Abstand zu halten.
Für viel wahrscheinlicher würde ich die erste Interpretation halten. Wenn sie dich auf Abstand halten wollte, hätte sie sich wohl gar nicht mit dir getroffen. Außerdem hätte sie dann wohl auch automatisch hinzugefügt, dass sie zwar dafür gehalten wurde, es aber nicht IST.

Dass sie sich nicht mehr gemeldet hat, kann ja auch bedeuten, dass sie sich aus Unsicherheit zurückgezogen hat, weil du auf die Frage nicht wie erwünscht reagiert und angebissen hast?

Der Beitrag wurde von Riva bearbeitet: 28.Sep.2014 - 10:45

[Phyllis]

Ich hätte ihre Aussage ja auch als Testballon gewertet, aber sie hat mir kaum Zeit für eine Reaktion gelassen (weil sie weiter geredet hat), also hat sie vielleicht auch einen Testballon starten lassen und dann schnell wieder einen Rückzieher gemacht. Ich war aber auch so perplex über diese Aussage, dass ich gar nicht reagieren konnte...es gab da schon so eine Pause, in der ich hätte reagieren können, aber ich war leider etwas sprachlos und habe sie nur mit großen Augen angestarrt und gewartet, ob da noch mehr kommt. Am liebsten hätte ich gesagt: Aber er hat doch Recht (mit dieser Vermutung, sie stünde auf Frauen), oder nicht??! Aber in dem Moment war ich zu perplex, um das zu sagen und ich denke, ich war auch zu feige, weil das schon ziemlich offensiv ist, finde ich. Außerdem dachte ich, sie schiebt noch was hinterher, ein "Geständnis", dass sie ja wirklich nicht ganz abgeneigt ist oder so, aber anscheinend war das falsch und ich hätte auf ihren Testballon reagieren müssen. Tja. Die Pause nach ihrer Aussage wäre wohl für normale Menschen lang genug gewesen, um zu reagieren, aber ich brauch immer etwas länger...blöd gelaufen. Vielleicht war die Pause aber auch wirklich ziemlich kurz und sie hat wirklich nach ihrer Aussage einen Rückzieher gemacht, sich einen Schritt vorgewagt und ist dann schnell wieder zwei zurück gehüpft.

Also vielleicht hast du Recht mit deiner Aussage, dass sie sich nach meiner fehlenden Reaktion zurückgezogen hat, aber sorry, dann muss sie mir halt mehr Zeit und Möglichkeiten geben, um zu reagieren...wenn sie mir nach ihrer Aussage wenigstens mal in die Augen geguckt hätte, hätte sie meine Reaktion auch sehen können und ich glaube, an meinem Gesichtsausdruck hätte sie einiges erkennen müssen, der war ca so: (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)
Und dabei bin ich ihr fast ins Gesicht gekrochen.^^

Ich denke, sie hat mir bei dem Treffen auch noch andere subtile Zeichen gegeben, aber wenn es tatsächlich Zeichen waren, dann waren die so subtil, dass man sie auch für normale Vertraulichkeit zwischen Frauen hätte halten können (das Hauptgesprächsthema war "Brüste" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ).

Vielleicht hat sie sich auch etwas geschämt, dass sie mich so zugelabert hat oder enttäuscht, dass ich nicht reagiert hab...keine Ahnung. Vielleicht ist sie auf meine Einladung aber auch nur aus Pflichtbewusstsein eingegangen (naja, sie hat sich schon sehr gefreut, als ich sie gefragt habe). Keine Ahnung...Frauen, ey. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Aus denen wird man einfach nicht schlau. (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Ich glaube, ich muss einfach viel offensiver werden. Mit der ganzen Subtilität kommen wir jedenfalls nicht weiter.

Der Beitrag wurde von Phyllis bearbeitet: 28.Sep.2014 - 11:50

[Veronika]

Mit der ganzen Subtilität kommen wir jedenfalls nicht weiter.

Klasse! Das ist echt ein (IMG:style_emoticons/default/newwer.gif) ....! Ich muß so lachen ...

Dein jetzt noch ausführlicher beschriebenes Gespräch mit der Frau bzw. von ihr mit dir, erhellt doch einiges, wie ich finde. Es liest sich wirklich wie ein Testballon, den sie da hat steigen lassen und deshalb auch die Pause und das "dich nicht anschauen". Die Gute schien dann doch etwas aufgeregt zu sein ... oder? Aber sie hat es eigentlich ganz lieb gemacht: sie hat von sich ausgehend etwas übers lesbisch sein kundgetan und wenn sie dir damit den Weg ebnen wollte, dann weiß sie jetzt, daß sie nichts weiß. (IMG:style_emoticons/default/patsch.gif) Also, m. M. n. schreit das nach einer Wiederholung - eines Treffens. Und vielleicht kannst du dir dann schon mal ein paar Sätze zurechtlegen? Meine beiden Daumen gehen nach oben! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) Ich hab da noch ne Frage: wie seid ihr denn auf das Thema "Brüste" gekommen? Und wenn du jetzt schreibst: sie hat gesagt, daß sie Brüste toll findet - dann schrei ich vor Lachen. (IMG:style_emoticons/default/bounce.gif) Das wär ja auch ein Aufhänger: "Ich hab nochmal nachgedacht über das Thema, was wir letztens hatten: Brüste. Ich find Brüste toll."
Ich glaub, ich hab nen Clown gefrühstückt und der ist noch nicht verdaut. Alles Gute und berichte bitte weiter. (IMG:style_emoticons/default/icon4.gif)
Veronika

[Phyllis]

Ich hab da noch ne Frage: wie seid ihr denn auf das Thema "Brüste" gekommen? Und wenn du jetzt schreibst: sie hat gesagt, daß sie Brüste toll findet

Quatsch! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Das wär dann ja nicht mehr so wirklich subtil.^^
Wie wir auf das Thema gekommen sind, möchte ich nicht so im Detail ausführen, weil ich Angst hab, dass ich dann im Real Life erkennbar bin. Sie hat das Thema eingebracht, indem sie zB Stories erzählt hat, in denen es um ihre Brüste ging...ehm. Aber keine Bettgeschichten. Also es war nicht: Unser heutiges Thema ist "Brüste", sondern sie hat nur hier und da mal ihre Brüste erwähnt. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Wenn das von ihr wirklich ein Testballon war, hab ich´s ja wohl versemmelt, damn. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Ob wir uns nochmal treffen, so ganz privat, wage ich im Moment zu bezweifeln...das letzte Treffen war ja irgendwie nicht so der Hit, wenn auch nicht völlig daneben. Wenn es lustig gewesen wär oder sauinteressant, gäb es für mich ja einen Grund, ein weiteres vorzuschlagen, aber wer fragt denn schon nach einem mittelmäßigen Date nach einem weiteren... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Naja, sehen werde ich sie auf jeden Fall noch mal, ich werde auch berichten, falls es was spannendes gibt...
Phyllis (die ihren Clown heut verlegt hat)