Erste gleichgeschlechtliche Beziehung, Wie komme ich nur von ihr los??? Einstellungen

[jay4gay]

Hallo!

Ich bin neu hier und bräuchte einfach ein bisschen einen Austausch zu meiner momentanen Lage...

Zuerst stelle ich mal die Frage in den Raum:" Warum hält ein Mensch so ewig lange an etwas fest, von dem er eigentlich weiß, dass es ihm nicht gut tut??

Es handelt sich um eine Frau (meine erste gleichgeschlechtliche Beziehung), in die ich mich vor gut einem halben Jahr Hals über Kopf verliebt habe... es war von Anfang an alles kompliziert (sie noch in einer beziehung.. etc), leider ging es sehr holprig mit uns weiter. Ein Außenstehender würde diese Beziehung, die wir führten wahrscheinlich als "nicht gesunde beziehung" bezeichnen...

Was jedoch so dermaßen überwog, waren/sind unsere Gefühle füreinander und der ausgesprochen gute Sex....
Wie schon erwähnt, hatten wir von Anfang an erschwerte Startpositionen, da sie aus Schweden ist, ich auch Österreich, kennen gelernt haben wir uns in Barcelona...
Eines Tages (Anfang September) ist sie hals über kopf nach schweden zurück gezogen... das hat bei mir sehr viel zerstört, trotz allem wollte ich weiter kämpfen, von ihr kam jedoch nicht viel resonanz... wir haben es dann aber doch so iwie als Fernbeziehung probiert, nur durch ihre ständigen Eifersuchtsszenen und ihrem fehlenden Vertrauen hat sie zu dem Zeitpunkt bei mir zu viel kaputt gemacht und ich habe die Sache beendet...

Vor ca 1 Monat schreibt siemir aber wieder permanent, dass sie mich zurück möchte (sie macht jetzt auch therapie), dass sie um mich kämpfen wird, dass sie noch nicht bereit ist, uns gehen zu lassen, dass sie sich geändert hat, etc...
Ich war schon sooo weit, hatte sie fast losgelassen... und jetzt bin ich wieder so tief drinnen wie am anfang.. und ich frage mich, wie ich von ihr jemals los kommen werde???

Gibts hier irgendjemanden, der mich verstehen kann, der evtl auch schon mal so etwas ähnliches durchgemacht hat...

Bitte bitte schreibt mich an... ich muss mich etwas austauschen!
Ganz liebe grüße,
jay

[Channa]

Liebe Jay
Trennungen sind Prozesse. Da kann es hin und her gehen, Gefühle sind da und wollen einfach nicht verschwinden, Wünsche, geheime oder ausgesprochene, Kränkungen etc. etc., zwei Frauen mit ihren jeweiligen Leben und Erfahrungen..... da kann es schon sehr dynamisch zugehen.
was ich dir jetzt in aller Kürze sagen will:
Du brauchst nicht darauf zu warten, dass deine Liebe für sie verschwindet, um dich von ihr zu trennen. Denn vielleicht tut sie das nicht und trotzdem ist es für dich besser, sie zu lassen. Kümmere dich gut um dich selbst und trau auch ihr zu, sich gut um sich zu kümmern. Keine von euch ist für die Gefühle der Anderen verantwortlich. Vielleicht auch: Versuche zu verstehen, welche Bedürfnisse gerade diese Frau bei dir weckt, welche Lockungen von ihr ausgehen. Insgesamt: Ordnung schaffen. Möglichst viel Klarheit. Abgrenzung, in aller Liebe, wenn das eben so ist.
Und, wie Butterfly schon geschrieben hat: Zeit. Eure ganze Geschichte klingt irgendwie superleidenschaftlich und atemlos. Bring ein bißchen Ruhe rein.

Deine Frage, warum wir an etwas festhalten, das uns nicht gut tut - sehr komplex und philosophisch. darüber les ich auch gern noch mehr :-)

Ich wünsch dir alles alles Gute!
liebe Grüße
channa

[jay4gay]

Erstmal, vielen Dank für eure aufschlussreichen Nachrichten... es ist sehr viel Wahres dran!!

Ja die 2 Eigenschaften "leidenschaftlich und atemlos" könnten unsere "Beziehung" nicht treffender beschreiben... wahrscheinlich ist es auch genau diese leidenschaft die uns beide bei der Stange hält.
So viele Höhen und Tiefe, die wir in eigentlich sehr kurzer zeit durchlebt haben, das ist schon ein Wahnsinn...

Aber ihr glaubt nicht, dass sich das Ganze doch noch in eine gute Richtung wenden könnte?
Seit Tagen sagt sie mir nun schon, dass sie eben Therapie macht, dass sie mittlerweilen schon sehr viel gelernt hat über sich und ihre Verhaltensweisen, sie möchte es mir zeigen, dass sie sich zum positiven verändert hat...

In gut 1 Monat bin ich wieder für ein halbes Jahr in Barcelona und sie möchte mich dort besuchen... ich würde sie ja gerne auch nochmal sehen, denn seit Anfang September kommunizieren wir nur über whats app oder FB :/

Was denkt ihr??

[pfefferkorn]

zeit lassen...

für mich klingt das nach viel druck, wozu muss sie jetzt wissen, ob sie dich dann irgendwann in barcelona sieht?

es ist überhaupt nicht notwenig zu analysieren, was für eine beziehung das ist, vielleicht ist es eine "amour fou"?
einfach ein bisschen crazy und atemberaubend und toll --- und auf dauer nervzehrend und beengend?

für mich klingt das... aber eben auch , weil ich auf dem ohr superempfindlich bin... nach "emotionaler erpressung"

http://selbstbewusst-werden.info/selbstsic...erpressung.html

verstehe ich richtig, dass sie bei dir gewohnt hat und dann hals über kopf wieder abgereist ist?
und dich jetzt sozusagen virtuell am bändel hat?


was tun? ich würde die whats apperei lassen.... und FB auch...
einfach mal eine woche.... nicht... smartphone einfach mal links liegen lassen, wer kann schon klar denken, wenn sie dauernd wartet, ob was gekommen ist?
irgendwelche bruchstücke und "versprechungen" und beteuerungen von dingen, die keine wissen will -
...

lass dich nicht in so einen stress reinziehen - ich habt euch seit wochen nicht gesehen, wart ein paar wochen zusammen, und könntet euch in ein paar wochen wiedersehen -
das ist alles... da muss keine was konstruieren

wenn du mal irgendwie luft geholt hast
dann hast du vielleicht die chance aus dir heraus zu überlegen, was du! möchtest -

guter sex ist für viele menschen ein gutes argument - für mich auch - für beziehungen - aber vielleicht ist es manchmal einfach auch besser - es bei gutem sex zu belassen -
ohne pläne, ohne vorstellungen von zusammenleben...

viel muse! und ich bin gespannt von dir zu hören!

[jay4gay]

Hallo!

Danke für deinen Beitrag, aus dem ich auch sehr viel Wahres entnehmen kann...

Ja das Thema "Emotionale Erpressung" zieht sich durch unsere "beziehung" wie ein roter faden... jedesmal wenn es nicht so gelaufen ist, wie sie es sich vorgestellt hat sie damit gedroht, nach Schweden zurück zu ziehen, noch viele andere Dinge zu diesem Thema sind vorgefallen...

Sie ist auch ein irrsinnig manipulativer Mensch und hat mich immer wieder in etwas reingeredet, was ich schlussendlich wirklich geglaubt habe ( meistens, dass ich schuld an allem bin)

Wir hatten vor 1 woche ca das erste mal wieder eine phase der "guten kommunikation" und ich hatte das erste mal seit langem wieder das gefühl, dass ich mich ihr langsam wieder öffnen kann (weil ich in den letzten monaten mauern des schutzes um mich aufgebaut habe)... nur dann kam 1 Sache (sie hat sich das ganze WE nicht gemeldet)... und schon war ich wieder emotional so drinnen, hab meine kontrolle über meine emotionen verloren und es kam dann zum eklat...

Ich hab ihr vorgeworfen, dass wenn sie es wirklich so ernst meinen würde, würde sie mir das mehr zeigen und nicht, wenn sie glaubt mich wieder um den finger gewickelt zu haben, mit den bemühungen aufhören... sie hat darauf geschrieben, dass sie ihr handy bei ihrer schwester vergessen hat, etc... ich kann ihr schon nichts mehr glauben und hab auch das gefühl, dass alles super laufen kann, aber nur der kleinste "fehler" von ihrer seite, bringt mir die ganze vergangenheit in einem fingerschnips wieder her...

Und sie sagt dauern:" Du muss die Vergangenheit gehen lassen, weil so gibt es keine Chance für uns..."
Sie begreift aber nicht, dass sie bereits Teil meiner Vergangenheit war.. also... wie kann ich mit der vergangenheit abchließen und sie (die person) td in meine zukunft mitnehmen,,,. das fühlt sich für mich so widersprüchlich an (IMG:style_emoticons/default/was.gif)

[pfefferkorn]

... wenn es sich für dich widersprüchlich anhört... wird es auch so sein! traui deinem gefühl... auch wenns schwer fällt...

lass den kontakt mal ruhen und nervt euch nicht gegenseitig mit der verpflichtung sich zu melden

alle... "wenn ...dann würdest du" - aktionen sind sehr ungünstig .. diese geschichte, mit "wenn du meinst du hast mich um den finger gewickelt" - ist ein verdeckter vorwurf...

vielleicht ist es an der zeit, dass du dich damit auseinandersetzt, wie du kommunizierst - und was für eine resonanz du darauf bekommst

und zwar ohne das jemandem mitzuteilen... einfach dich um deine sachen kümmern, dich nicht erklären wollen...

( das ist auch eine interessante frage für mich gewesen, warum ich alles, was mich beschäftigt, meine mitteilen zu müssen - nämlich auch! weil ich erwartet habe, dass die andere reagiert - mit betroffenheit, mit irgendwas, was mir das gefühl gab, sie würde "einsehen" dass sie mir probleme bereitet... was natürlich quatsch ist - aber das braucht eine weile, das zu verstehen und auch leben zu können)


ich empfehle mal wieder ... wie so gerne das buch von susan forward.... hier rezensiert

http://helga-koenig-phil.blogspot.de/2010/...ssung-wenn.html

ich hab da sehr viel gelernt...

und: emotionale erpressung... finger weg! aufpassen und gucken, warum sich eine immer wieder unter druck setzen lässt...

liebe grüße

p

[Pirola]

Ich kann nicht beurteilen , was für eine Beziehung ihr habt - dazu gibt es in so einem ersten thread darüber viel
zu wenig Infos . Aber erstens sehe ich immer eine Chance darin , wenn schon mal eine der Beteiligten freiwillig
eine Therapie macht und zweitens ist das ein konstruktiver Ansatz Deiner Freundin , sich vorzunehmen , die gemeinsame
Vergangenheit loszulassen , um jetzt ganz neu zu beginnen . Und gegen Leidenschaftlichkeit und Intensivität habe
ich auch nichts einzuwenden . Ich würde allerdings so schnell wie möglich den Punkt mit ihrer anderen Beziehung
klären , also , ob sie sich jetzt eindeutig für Dich entscheidet . Ich drück Dir die Daumen!

[jay4gay]

Die beziehung hat sie ganz am anfang unserer Bekanntschaft beendet... also vor über einem halben jahr.. und da war auch nie mehr was!

Ja das dachte ich mir zu Beginn auch, wie ich erfahren habe, dass sie Therapie macht und das war für mich ehrlich gesagt immer der einzige Punkt, sie wieder zurück zunehmen; wenn sie mir eines tages sagen würde, dass sie von sich aus hilfe in anspruch nimmt... das wäre jetzt der fall!!

Was ich nur von meiner seite sagen kann, ist, dass ich nach dem was alles passiert ist, irrsinnige probleme hab, mich ihr wieder hinzugeben, mich ihr zu öffnen, ihr nochmal eine ehrliche chance zu geben.
Es ist so, also könnte sie gar nichts richtig machen, in meinen Augen, als ob ich einen Sensor in mir eingebaut hätte, der bei jedem Fehler laut zu ertönen beginnt und sofort werden meine Riegel wieder vorgechoben...

Sie hat mich in der Vergangenheit sehr verletzt.. die sache, dass sie von heute auf morgen nach schweden gegangen ist, da ist etwas in mit gestorben... das ich bis heut nicht wieder reparieren konnte (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

So sehr ich mir auch wünschte, dass ich es nochmal mit ihr probieren könnte, im innersten will ich das ja auch... ich hab das gefühl, irgendwas in mir verwehrt sich... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Ich hoffe, das ist halbwegs verständlich geschrieben !?

Ich glaube, hauptsächlich ist gerade mein Selbstschutz Programm so dermaßen aktiviert...
Und wie kann man seine schutzwände wieder abbauen?? kann das wirklich nur ich selbst?? (aber eben wie)

Oder bräuchte ich dazu auch ein wenig ihre hilfe??

[pfefferkorn]

... naja, das ist ja eine nette idee, das eigene selbstschutzprogramm zu "hintergehen" --- aber irgendwie wird einer dabei ja auch ein bisschen mulmig, oder?

mir jedenfalls... :-)

wieso sollte eine das tun? absichtlich ihre alarmglocken überhören?
um einer anderen einen "gefallen" zu tun?
weil die das so gerne möchte?
weil beziehungen an sich so toll sind, dass eine die alarmglocken überhört, um in ein unter umständen sinkendes schiff zu steigen?
weil es sich gehört "zu kämpfen bis zum umfallen?"
weil "echte" liebe alle widerstände überwindet?


... und: wieso sollte jetzt der zeitpunkt sein, dass zu tun? wo ihr euch im besten falle in ein paar wochen seht?

sie macht ihre therapie für sich... ob die den "erfolg" hat, den du dir davon versprichst... das ist doch gar nicht gesagt... das ist eine erwartung von dir.... und sozusagen ein angebot von ihr,,, aber das kann keine absehen... ob damit das verbunden ist, was sich jede zusammenreimt...

und: im moment kannst du dich doch gar nicht "hingeben" darum geht es doch gar nicht, oder?
eine kann sich nach so einer verletzung doch nicht per whats app "öffnen" - das ist doch brainf***


insofern meine frage: wieso hast du den eindruck, dass du jetzt eine entscheidung treffen musst?

[jay4gay]

Ja das ist es, ich sollte mir einmal in meinem Leben Zeit lassen, ich neige grundsätzlich dazu, Dinge zu überstürzen , weil ich ein sehr impulsiver Mensch bin... und sie eben auch!!
Ich spüre auch, dass ich noch nicht bereit bin, jetzt eine Entscheidung zu treffen, nur schafft sie es iwie immer wieder, mich in etwas "rein zu reden", wie schon erwähnt, sie ist ein sehr manipulativer mensch... und vor kurzem hatte sie es um ein Haar wieder geschafft... aber ich glaube, diesmal bin ich früh genug aufgewacht, ein Hoch auf die Distanz!!!

Sie hat mir übrigens gestern wieder geschrieben, dass sie die ganze zeit an mich denkt und sich selbst nicht davon abhalten kann, mir zu schreiben, sie will mich in ihrem leben behalten und sie vermisst mich so sehr und will mich wissen lassen, dass wenn ich ihr mal wieder schreiben will, sie nach wie vor da sein wird...

Sie hatte es ja immer gut bei mir, klar dass sie unsere Vergangenheit gut wegstecken kann, ich war die jenige die ihre Launen, Ungerechtigkeiten, Eifersuchtsanfälle... ertragen hat... (so viel rosiges gibt es da für mich nicht, woran ich mich in der Phase der Phase der Distanz anhalten könnte)!!

... naja, das ist ja eine nette idee, das eigene selbstschutzprogramm zu "hintergehen" --- aber irgendwie wird einer dabei ja auch ein bisschen mulmig, oder?

mir jedenfalls... :-)

wieso sollte eine das tun? absichtlich ihre alarmglocken überhören?
um einer anderen einen "gefallen" zu tun?
weil die das so gerne möchte?
weil beziehungen an sich so toll sind, dass eine die alarmglocken überhört, um in ein unter umständen sinkendes schiff zu steigen?
weil es sich gehört "zu kämpfen bis zum umfallen?"
weil "echte" liebe alle widerstände überwindet?


... und: wieso sollte jetzt der zeitpunkt sein, dass zu tun? wo ihr euch im besten falle in ein paar wochen seht?

sie macht ihre therapie für sich... ob die den "erfolg" hat, den du dir davon versprichst... das ist doch gar nicht gesagt... das ist eine erwartung von dir.... und sozusagen ein angebot von ihr,,, aber das kann keine absehen... ob damit das verbunden ist, was sich jede zusammenreimt...

und: im moment kannst du dich doch gar nicht "hingeben" darum geht es doch gar nicht, oder?
eine kann sich nach so einer verletzung doch nicht per whats app "öffnen" - das ist doch brainf***


insofern meine frage: wieso hast du den eindruck, dass du jetzt eine entscheidung treffen musst?

[pfefferkorn]

naja, anscheinend ist ihr auch ein bisschen langweilig,,, ich würde das dann irgendwann auch als belästigend empfinden... wenn eine dauernd schreibt und was wissen will....

ich an deiner stelle würde mir überlegen, wann ich wieder kontakt haben möchte und bis dahin einfach mal durchziehen in ruhe gelassen zu werden...

da krieg ich schon beim lesen zustände :-)

und beim lesen merke ich eigentlich nichts, was mich vermuten liese, dass du da viel freude hast... mit dem guten sex, das können auch andere... und das kann eine auch lernen... das ist kein "zufall"

[jay4gay]

DU findest, ich sollte ihr ein Datum (Zeitraum) nennen, zu dem ich mich wieder melde?? Also, du glaubst, sie schreibt mir nur aus Langeweile?

Ach... die Zeit... ja, die sollt ich mir aufjedenfall nehmen, um Raum für neues zu schaffen, meine Gedanken mal nur für mich zu ordnen, etc...

[meandmrsjohns]

Hallo jay4gay,

der Untertitel deines Threads heißt doch " wie komme ich von ihr los".


Mein Tipp: Telefonnummer, Facebook etc. löschen. Ihr einen Brief schreiben und mich für immer von ihr verabschieden.
Das "Theater" das ihr da veranstaltet ist meilenweit weg von einer Beziehung wie du sie dir erwünscht.
Ob das jemals etwas wird, weiß ich nicht, du selbst scheinst selbst stark daran zu zweifeln.
Selbst wenn es für eine Freundschaft, geschweige denn für eine Partnerschaft nicht reicht, bliebe da noch die heiße Affaire...... allerdings zieht das Argument "toller Sex" bei einer Fernbeziehung recht wenig, finde ich.

Alles Gute wünsche ich dir.
meandmrsjohns

[jay4gay]

Nummer, bzw FB löschen schaff ich nicht... ich hasse sie ja nicht... und auch wenn sie vieles falsch gemacht hat, jetzt hat sie den Schritt gemacht, sich Hilfe zu nehmen... ich hab immer gesagt:" ich kann ihr nicht übel nehmen, dass sie so handelt wie sie handelt (denn es gehören schließlich immer 2 dazu- einer der agiert, und einer der reagiert...NICHT in demfall), das einzige was ich ihr übel nehmen kann, ist, wenn sie nichts dagegen tut...

Sie ist immer noch ein sehr wichtiger Mensch in meinem Leben, da sie auch die erste Frau ist, mit der ich eine Beziehung geführt habe... also ganz weglöschen, da müsste sie sich etwas unentschuldbares leisten...

[Pirola]

Seit Tagen sagt sie mir nun schon, dass sie eben Therapie macht, dass sie mittlerweilen schon sehr viel gelernt hat über sich und ihre Verhaltensweisen, sie möchte es mir zeigen, dass sie sich zum positiven verändert hat...

In gut 1 Monat bin ich wieder für ein halbes Jahr in Barcelona und sie möchte mich dort besuchen...

Diese Infos , die Du uns weiter oben gegeben hast , lassen mich darauf schliessen , dass Du ganz reale Chancen hast,
aus dem Gedankenkarussell auszubrechen und zu überprüfen , ob ein Neuanfang möglich ist .
Ein Monat ist ja überschaubar .

[jay4gay]

Also du willst damit sagen, dass ich ihre eine Chance geben sollte und mich mit ihr in barcelona treffen soll?

[Runner76]

Also du willst damit sagen, dass ich ihre eine Chance geben sollte und mich mit ihr in barcelona treffen soll?

Was moechtest du denn?

[Pirola]

Richtig : nur darum geht es . Nur Du kannst letztendlich wissen und entscheiden , was Du jetzt brauchst und was da gut für Dich ist .

[jay4gay]

Um ehrlich zu sein, ich weiß es gerade nicht... auf der einen seite denke ich mir, es wäre sicher gut, sich nochmal zu sehen, egal wie das dann auch ausgeht.. aber wir haben seit 3 monate nur whats app kontakt und in den 3 monaten ist einiges zwischen uns vorgefallen!
Auf der anderen seite denk ich mir, vielleicht ist es besser das ganze grundsätzlich loszulassen.....

Aber ich weiß es einfach nicht :/
Wie kann ich das denn raus finden??

[Pirola]

Ich kann nur sagen , wie ich das selbst machen würde :
um herauszufinden , was ich eigentlich will , ungeachtet dessen , was die andere (also in Deinem Fall Deine potentielle Besucherin in Barcelona ) für Interessen hat und was mir andere zu der Sache raten , muss ich zur Ruhe kommen , mich entspannen . Vielleicht hast Du da ja auch Deine Techniken , z.B. Entspannungsübungen . Oder Du kannst Dich irgendwie ausdrücken , in einer kreativen Tätigkeit , wo Du Dich spiegeln kannst . Oder Du legst Tarot : das esotherische Kartenspiel , das Dir zeigen kann , was nun dran ist , weil es (so sehe ich es ) so funktioniert , dass frau die eigenen Wünsche in die Karten projeziert .