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> Coming-Out
Wann hattest du dein Coming-Out?
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Abstimmungen insgesamt: 90
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Sophia
Beitrag 16.Sep.2005 - 10:22
Beitrag #1


Naschkatze
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ich bewege zur Zeit viele Fragen, die mich nicht in Ruhe lassen und frage mich, ob es auch vielen anderen passiert ist, einen Coming Out erst nach dem 40. Lebensjahr zu erleben oder ob es eher sehr selten ist...
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Sophia
Beitrag 16.Sep.2005 - 10:24
Beitrag #2


Naschkatze
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Oh je, das hat ja technisch gar nicht geklappt, was habe ich falsch gemacht?
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blue_moon
Beitrag 16.Sep.2005 - 10:31
Beitrag #3


strösen macht blau!
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keine ahnung, aber ich hab's mal korrigiert.
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regenbogen
Beitrag 16.Sep.2005 - 10:35
Beitrag #4


a.D.
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Definiere "Coming-out"... :gruebel:
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Liane
Beitrag 16.Sep.2005 - 11:05
Beitrag #5


Heiligenanwärterin
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CO würde ich definieren als das sich selbst über die eigene Nicht-Heterosexualität bewusst werden und damit anfreunden.
Ich sehe es also eher als inneren Prozess denn als "mich outen" - das tue ich vermutlich bis zum Tod...
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noname2
Beitrag 16.Sep.2005 - 11:17
Beitrag #6


Fürstin Pückler
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QUOTE (regenbogen @ 16.Sep.2005 - 10:35)
Definiere "Coming-out"... :gruebel:

Für mich impliziert der Begriff, daß man sich vorher irgendwo "drinnen" befand. Im Englischen ist ein Homosexueller, der "out" ist, "out of the closet*", also nicht mehr im dunkeln, unsichtbaren Kämmerlein.







*Closet ist der begehbare Kleiderschrank, nicht etwa das Klo. ;) Es gibt übrigens eine Verkaufskette von Billig- und Gebrauchtwarenläden , deren Erlös in die Aidshilfe fließt, die den doppeldeutigen Namen "Out of the Closet" tragen, also sowohl auf die Homosexuellenbewegung, als auch die entrümpelten Kleiderkammern anspielen, denn diese Läden waren zu Anfang nicht mehr als reine Second-Hand-Geschäfte. Ich mag den Namen.
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kahikatea
Beitrag 16.Sep.2005 - 11:30
Beitrag #7


Reisefreudige Nacht-zum-Tag-Macherin
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QUOTE (Liane)
CO würde ich definieren als das sich selbst über die eigene Nicht-Heterosexualität bewusst werden und damit anfreunden.
Ich sehe es also eher als inneren Prozess denn als "mich outen"

Als inneren Prozeß würde ich es für mich auch verstehen. Am wichtigsten war dabei bei mir eine Zeit mit Mitte Zwanzig, aber insgesamt begann dieser Prozeß wohl irgendwo in den teen-Jahren und dauert vielleicht sogar immer noch an.

Der Beitrag wurde von kahikatea bearbeitet: 16.Sep.2005 - 11:30
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regenbogen
Beitrag 16.Sep.2005 - 11:30
Beitrag #8


a.D.
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Hm, ja, ich hätte dann eigentlich "20-35" ankreuzen müssen. :rolleyes: Von ersten, nicht zuzuordnenden Erfahrungen/Empfindungen über heftigen Widerstand über allmähliches Anfreunden bis zu dem Anfang dessen, was Liane mit "Sich outen" meint und was tatsächlich nie abgeschlossen sein wird.

@jellybean

Ich kenne aus Jane-Austen-Romanen (18. Jh.), dass die jungen Damen ihr "Coming-out" in der Gesellschaft hatten, die offizielle Einführung in die Gesellschaft, die oft während der "Saison" in London stattfand. Wohl sowas wie "Debütantinnen".

"Is Miss Darcy already out?", fragen potenzielle männliche Interessenten, oder es heisst "Elizabeth is not out yet", d.h. sie kann an diesem oder jenem Ball noch nicht teilnehmen.

Weisst du, wie der Begriff "Coming-out" zu den Homosexuellen kam?

Und zum Thema "closet" noch ein empfehlenswerter Buchtitel vor allem für die Femmes unter uns ;)

(IMG:http://images-eu.amazon.com/images/P/1555834159.03.MZZZZZZZ.jpg) <- 'klick'

Der Beitrag wurde von regenbogen bearbeitet: 16.Sep.2005 - 11:30
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noname2
Beitrag 16.Sep.2005 - 12:11
Beitrag #9


Fürstin Pückler
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QUOTE (regenbogen @ 16.Sep.2005 - 11:30)


Weisst du, wie der Begriff "Coming-out" zu den Homosexuellen kam?

Hab mal ein wenig gegoogelt, es scheint sich um eine Abkürzung von "coming out of the closet" zu handeln, wozu ich folgende etymologischen Anmerkungen fand:


QUOTE
The term is derived from the metaphor of the "skeleton in the closet": a thing a person hides that they don't want to be found, but which is inevitably stumbled across. This often refers to a person's past love affairs and the like. In a homo- and transphobic society, homosexuality and transgender are understandably such skeletons, and are therefore closeted. Use of "the closet" without skeletal embellishment is almost universally reserved for the LGBT community and other covert sexualities.
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Polly
Beitrag 16.Sep.2005 - 12:23
Beitrag #10


Ego, Alter!
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Dann wäre also die korrekte deutsche Übersetzung: "eine Leiche im Keller haben". :D
Sehr schön: Zombies, die aus dem Schrank und aus dem Gewölbe kriechen. Wie schmeichelhaft!
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regenbogen
Beitrag 16.Sep.2005 - 12:39
Beitrag #11


a.D.
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QUOTE (Mab @ 16.Sep.2005 - 13:30)
Übrigens haben auch Heteros ihre "Coming-Out-Party" in USA.
Das hat was mit dem Eintreten ins Erwachsenenalter, Gesellschaft etc. zu tun.

Und dieser Bezug gefällt mir bei weitem besser. :bounce:

Mir auch...

Ich hab noch das hier gefunden:

QUOTE
The phrase, which borrows the vocabulary of the debutante ball in which young women are presented to society,

Quelle
Da steht allerdings auch:
QUOTE
While it is often employed as a shorthand for "coming out of the closet" and living openly as a lesbian or gay man
und dass mit "Coming-out" alle Phasen gemeint sein können.

Jede/jeder Einzelne verbindet für sich selbst sicher auch etwas anderes, teilweise ganz Spezielles, damit.
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Polly
Beitrag 16.Sep.2005 - 13:07
Beitrag #12


Ego, Alter!
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Im Englischen wird "Coming-out" aber als Abkürzung für "Coming out of the closet" verwendet. Ich erinnere nur an den Film über Homos in Hollywood: "In the Closet". Daher scheint mir eher Jellybeans Herleitung zuzutreffen. Übrigens finde ich das Bild auch ohne Skelett sehr schlüssig: sich im Schrank verstecken (macht jedes Kind) und dann herauskommen, wo man gesehen wird.
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noname2
Beitrag 16.Sep.2005 - 13:11
Beitrag #13


Fürstin Pückler
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Wie auch immer, mir fehlt die passende Ankreuzmöglichkeit: Ich hatte nie ein "Coming Out", weil ich noch nie in einem Schrank war, egal ob mit oder ohne Skelett. :D
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regenbogen
Beitrag 16.Sep.2005 - 13:14
Beitrag #14


a.D.
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QUOTE (Polly @ 16.Sep.2005 - 14:07)
Im Englischen wird "Coming-out" aber als Abkürzung für "Coming out of the closet" verwendet. Ich erinnere nur an den Film über Homos in Hollywood: "In the Closet".

Ich schätze, wir haben beide irgendwie ein bisschen Recht. ;)

(Der Film - meinst du den hier?)
(IMG:http://images-eu.amazon.com/images/P/B0001FBC1K.03.MZZZZZZZ.jpg) <- 'klick'
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Sophia
Beitrag 16.Sep.2005 - 13:20
Beitrag #15


Naschkatze
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QUOTE (regenbogen @ 16.Sep.2005 - 10:35)
Definiere "Coming-out"... :gruebel:


Hallo,

vielleicht habe ich den falschen Begriff benutzt?...

mit CO meinte ich: merken und dazu stehen, daß man sich genauso in eine Frau verlieben kann (oder noch mehr als früher in einen Mann). Vielleicht läßt sich das nicht so definieren und mir geht es nicht so um die Definition, sondernaus gegebenem Anlaß um die Frage:
kann es wirklich sein, daß man erst über 40 merkt, daß man lesbisch ist? (ohne daß es richtige Vorstufen davon gegeben hätte)
anscheinend ja... wenn bis jetzt nicht so häufig

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Polly
Beitrag 16.Sep.2005 - 13:58
Beitrag #16


Ego, Alter!
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QUOTE (regenbogen @ 16.Sep.2005 - 13:14)
QUOTE (Polly @ 16.Sep.2005 - 14:07)
Im Englischen wird "Coming-out" aber als Abkürzung für "Coming out of the closet" verwendet. Ich erinnere nur an den Film über Homos in Hollywood: "In the Closet".

Ich schätze, wir haben beide irgendwie ein bisschen Recht. ;)

(Der Film - meinst du den hier?)
(IMG:http://images-eu.amazon.com/images/P/B0001FBC1K.03.MZZZZZZZ.jpg) <- 'klick'

Stimmt, den meine ich. "In the Closet" ist, glaube ich, ein Song von Madonna, oder? Weiß nicht mehr.
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regenbogen
Beitrag 16.Sep.2005 - 13:59
Beitrag #17


a.D.
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QUOTE (Mab @ 16.Sep.2005 - 14:40)
Aber der Begriff stimmt für mich schon: Coming Out = für mich bemerken, dass ich mich in eine Frau verliebe.

Ja, auf jeden Fall... wobei "bemerken" und "bemerken" eben von Frau zu regenbogen verschieden sein kann :rolleyes:
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Liane
Beitrag 16.Sep.2005 - 14:10
Beitrag #18


Heiligenanwärterin
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QUOTE (Mab @ 16.Sep.2005 - 13:30)
Übrigens haben auch Heteros ihre "Coming-Out-Party" in USA.
Das hat was mit dem Eintreten ins Erwachsenenalter, Gesellschaft etc. zu tun.


Eigentlich ist das kein dummer Begriff - einen wichtigen Lebensabschnitt erreichen = Coming out. Ich selber habe absolut den Eindruck, dass ich erst, seitdem ich weiss, dass ich lesbisch bin, meine "wahre" Reife erlangt habe
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edelbratschi
Beitrag 16.Sep.2005 - 14:15
Beitrag #19


~ Fischkopp ~
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QUOTE (Liane @ 16.Sep.2005 - 15:10)
QUOTE (Mab @ 16.Sep.2005 - 13:30)
Übrigens haben auch Heteros ihre "Coming-Out-Party" in USA.
Das hat was mit dem Eintreten ins Erwachsenenalter, Gesellschaft etc. zu tun.


Eigentlich ist das kein dummer Begriff - einen wichtigen Lebensabschnitt erreichen = Coming out. Ich selber habe absolut den Eindruck, dass ich erst, seitdem ich weiss, dass ich lesbisch bin, meine "wahre" Reife erlangt habe

Geht mir ähnlich... Ein großer Sprung im Hinblick darauf, ob ich mich wohl fühle und ob ich mit mir zufrieden bin, ist passiert, als ich mir über meine Homosexualität bewusst geworden bin bzw sie für mich angenommen hab.
Ein zweiter passiert gerade immer noch, seitdem ich angefangen habe, davon zu erzählen. Mir gefällt Mab's Begriff vom Going Public dafür wirklich sehr gut!
:)
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regenbogen
Beitrag 16.Sep.2005 - 14:25
Beitrag #20


a.D.
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QUOTE (edelbratschi @ 16.Sep.2005 - 15:15)
Ein großer Sprung im Hinblick darauf, ob ich mich wohl fühle und ob ich mit mir zufrieden bin, ist passiert, als ich mir über meine Homosexualität bewusst geworden bin bzw sie für mich angenommen hab.
Ein zweiter passiert gerade immer noch, seitdem ich angefangen habe, davon zu erzählen.

Das unterschreib ich auch!
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