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> Entführung einer Deutschen im Irak
rowan
Beitrag 22.Dec.2005 - 12:25
Beitrag #61


Gut durch
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*zustimm*
die frau geht ihren weg, ich denke mal, sie wusste immer, in welcher gefahr sie sich begab und es ist ihre aufgabe/berufung gewesen/und wird es bestimmt auch bleiben, den iraker/innen zu helfen.
auf mich macht die frau einen sehr starken eindruck, eine mutige frau die von so einem hasenfuss wie mir verdammt viel respekt entgegengebracht bekommt.

Der Beitrag wurde von rowan bearbeitet: 22.Dec.2005 - 12:26
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sophialein
Beitrag 27.Dec.2005 - 09:30
Beitrag #62


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Ich habe gerade im Radio (mit einem Ohr :) ) gehört, dass Frau Osthoff wieder zurück in den Irak will, um dort zu arbeiten. Die Bundesregierung rate ihr dringend ab und wolle keinerlei Projekte mehr unterstützen, die mit Frau Osthoff zu tun haben.

Auf der einen Seite kann ich Frau Osthoff gut verstehen. Sie hat so viele Jahre im Irak gelebt, dort fühlt sie sich daheim. Andererseits kann ich auch die Bundesregierung verstehen, die wahrscheinlich ja Lösegeld bezahlt haben, um sie frei zu bekommen.

Was meint ihr dazu?
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kahikatea
Beitrag 27.Dec.2005 - 11:23
Beitrag #63


Reisefreudige Nacht-zum-Tag-Macherin
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Ich denke, in welchen Situationen jemand bereit ist, das eigene Leben zu riskieren, um anderen Menschen zu helfen, ist eine zutiefst persönliche Entscheidung. Was sie dabei riskiert, dürfte ihr selbst klarer sein als irgend jemand anders. Ein Urteil darüber fände ich sowohl im Positiven, wie auch im Negativen anmaßend. Angesichts einer Bedrohung durch willkürliche menschliche Gewalt wäre meine eigene Hemmschwelle jedenfalls extrem hoch, sofern es nicht um Hilfe für mir persönlich besonders nahestehende Menschen ginge.
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Rehauge
Beitrag 27.Dec.2005 - 15:34
Beitrag #64


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Ihre persönliche Mission in Ehren, mir gibt sie wenig Möglichkeiten sie zu verstehen und ihre Handeln nachzuvollziehen.

Rehauge
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Bilana
Beitrag 28.Dec.2005 - 00:08
Beitrag #65


Capparis spinosa
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Ich kann sie gut verstehen und finde die jüngste Entscheidung der Bundesregierung keine Projekte mehr zu unterstützen, die ihren Aufenthalt im Irak bedingen unmöglich.
Was soll das fürt ein Signal sein?
Deutschland hat schon früher seine Entwicklungshelfer nicht gerade geliebt, aber das nun ist unverschämt. Denn im Prinzip ist sie nur eine von vielen und an ihr wird gerade ein Exempel statuiert, von den medien, der Gesellschaft und nun auch der Regierung.
Willkommen in Deutschland 2006. <_<

Der Beitrag wurde von Bilana bearbeitet: 28.Dec.2005 - 00:08
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Grübler
Beitrag 28.Dec.2005 - 00:21
Beitrag #66


blau ist gesund
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hmm.. ich gebe zu dass ich vieles nicht verstehe und vieles nicht weiß....
aber:

die Regierung warnt, jemand wird entführt, der Staat sorgt für die Befreiung,
dieser Jemand geht wieder zurück..

von der einen Seite kann ich Fr. O. verstehen.. "wenn frau vom Pferd fällt soll frau schnellst möglich wieder reiten" die Gründe sind bekannt..
Anderseits würde ich mir auf der Seite des Staates veräppelt vorkommen...
er warn ich, dann passiert was, ich sorge für die Freilassung und dann "lernt" die Person nichts daraus..

Beide Seiten haben, mehr oder weniger, plausible Gründe dafür...
Aber verstehen muß ich sie nicht :unsure:
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Bilana
Beitrag 28.Dec.2005 - 01:01
Beitrag #67


Capparis spinosa
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Genau darum geht es Grübler. Es ist ihr Berufsrisiko und es sollte ihre Entscheidung sein es einzugehen oder nicht. Es gehört zum Geschäft, so wie Piloten abstürzen können, Mitarbeiter in Atomkraftwerken verstrahlen, Ärzte sich mit tödlichen Krankheiten anstecken können. Trotzdem die Jobs müssen gemacht werden. Sie tat es oft im Auftrag des Staates, so wie zig Tausende Anonyme GTZ, DED und BMZ Mitarbeiter und Auftragnehmer es täglich tun.

Wenn der Staat jetzt suggieriert, das er nicht möchte das diese Leute das machen ihnen vielleicht nicht mehr beistehen will, was für ein Gefühl gibt es den Leuten? Natürlich ist es ihr Job, sie kriegen Geld dafür, aber ganz ohne Selbstlosigkeit und Opfer macht niemand diesen Job. Aber jeder macht es gerne uas unterschiedlichen Gründen.
Wenn die jetzige Bundesregierung das nicht will, dann kann die Hälfte der Deutschen Entwicklungshilfe einpacken. Das an sich finde ich traurig, denn die Menschen vor Ort brauchen die Hilfe und sie wird ja auch begrüsst. Es ist aber auch traurig, weil es ein Armutszeugnis für Deutschland ist.
Die Helfer stehen nicht selten unter dem Druck der lokalen, korrupten Regierung und deren Gegenspieler. wenn sie jetzt nichtmal ihre eigene Regierung hinter sich haben, nun ja. Nicht das sich die Deutsche Regierung je sonderlich um seine Mitarvbeiter im Ausland gekümmert hätte.
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Rehauge
Beitrag 28.Dec.2005 - 08:29
Beitrag #68


Gut durch
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Liebe Bilana,

die Bundesregierung und Frau Osthoff sind eine konkrete und besondere Situation. Daraus auf die Arbeit und die Unterstützung dieser Arbeit seitens der Bundesregierung für sämtliche Entwicklungshelfer zu schließen scheint mir falsch zu sein.

Gerade, weil sich Susanne Osthoff so rar erklärt, finde ich sie mit ihrem gesamten Verhalten für mich nicht nachvollziehbar.

So glorifiziert sie ihre Entführer, die für sie kein Geld sondern Projekte, die Schulen und Krankenhäuser aufbauen sollen, eingefordert haben, also, wie sie selber Entwicklungshilfe für Irak leisten. Die Entführer und sie kämpfen für ein und die selbe Sache, sitzen in einem Boot und so war ihre Entführung eine gute tat für den Irak, hat mehr bewirkt, als sie selber mit ihrer bisherigen alltäglichen Arbeit? - Mir scheint das eine sehr verzerrte Wahrnehmung der Realität zu sein. Psychologisch wird dies wohl als Schockreaktion auf das widerfahrene Trauma erklärt?

Wie gesagt, ich verstehe sie nicht. Noch in vielen andern Bereichen nicht. Muss ich auch nicht, solange sie von mir keine Unterstützung fordert.

Rehauge
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Leonie
Beitrag 28.Dec.2005 - 09:50
Beitrag #69


Naschkatze
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Wer versucht, Frau Osthoffs Entscheidung mit dem Intellekt zu verstehen, wird versagen. Ich denke, da stehen die Emotionen im Vordergrund, eine Liebe zum Land, vielleicht auch die eine oder andere (schlechte) Erfahrung in der Kindheit, Prägungen....

Auf die Frage, weshalb die Regierung jetzt so einen Druck ausübt, würde ich liebend gerne eine Antwort erhalten. Ist es tatsächlich ein Interesse am Menschen O.? Das ginge wohl zu weit. Möchte man neue Konflikte vermeiden? Warum soll O. nicht wieder in ihre Wahlheimat zurück kehren, für heroische Schlagzeilen sorgen!? Wenn ich mir vorstelle, dass Frau O. die deutsche Presse nicht, dafür Al Dschasira umso mehr "bedient" hat, kommt mir auch die Ahnung von einer Regierung, die jetzt trotzig verärgert ist und einfach "bestrafen" will. "Wir haben sie befreit und sie geht zum "Feind", um ein Interview zu geben.
Die Tatsache, dass Frau Osthoff hier eine riesige Aufgabe / Herausforderung bewältigt, zum Wohle der Menschen, wird dabei mal ein wenig vernachlässigt. Schließlich gehts ja ums eigene Image.
Eins steht fest, Druck erzeugt in den meisten Fällen Gegendruck und eine Frau wie Osthoff wird sich nicht einschüchtern lassen! Diese Haltung ist wohl das beeindruckenste für mich seit langer Zeit!

Leonie
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Rehauge
Beitrag 28.Dec.2005 - 11:38
Beitrag #70


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so unterschiedlich sind doch die An - Sichten. :rolleyes:
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Leonie
Beitrag 28.Dec.2005 - 11:40
Beitrag #71


Naschkatze
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..und das ist auch gut so, Frau Rehauge... Stell dir mal vor, angenommen, wir würden irgendwann mal zusammen sitzen und hätten die selbe Einstellung / Ansicht... Puh, das würde langweilig sein :rolleyes:
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megan
Beitrag 28.Dec.2005 - 11:48
Beitrag #72


skaldkona
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QUOTE (Rehauge @ 28.Dec.2005 - 08:29)
So glorifiziert sie ihre Entführer, die für sie kein Geld sondern Projekte, die Schulen und Krankenhäuser aufbauen sollen, eingefordert haben, also, wie sie selber Entwicklungshilfe für Irak leisten. Die Entführer und sie kämpfen für ein und die selbe Sache, sitzen in einem Boot und so war ihre Entführung eine gute tat für den Irak, hat mehr bewirkt, als sie selber mit ihrer bisherigen alltäglichen Arbeit? - Mir scheint das eine sehr verzerrte Wahrnehmung der Realität zu sein. Psychologisch wird dies wohl als Schockreaktion auf das widerfahrene Trauma erklärt

interessanter aspekt, kahikatea; ein weiterer:

was wissen wir von fr. osthoffs integrität?

denken kann man sich zu dieser frau ne ganze menge, mit dem wissen wirds erheblich schwerer.
ich leiste mir daher in diesem fall, vermeintlich keine meinung zu haben.
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Willow71
Beitrag 28.Dec.2005 - 12:00
Beitrag #73


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Ich habe auch nicht wirklich eine Meinung darüber.
Es wurde schon mehrfach in der Presse betont, dass sie ja z.B. das Interview auf Englisch gegeben wurde und dann ins Arabische übersetzt wurde. Aus dem Arabischen wurden dann die Aussagen wieder ins Deutsche übersetzt...
Was hat sie wohl wirklich gesagt? Was wurde zusammengeschnitten, falsch übersetzt?
Was weiß die Bundesregierung? Warum warnt sie? Was sind Frau O. Beweggründe?
Was hat das mit ihrem Fahrer auf sich?
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rowan
Beitrag 28.Dec.2005 - 15:00
Beitrag #74


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gut möglich, dass die bundesregierung ein example statuieren will mit der aussage: "näxtes mal helfen wir nicht" (frei interpretiert). vielleicht ein versuch, sich weniger erpressbar zu machen im augen der entführer und co? warum eine deutsche entführen, wenn es weder geld noch sonstwas bringt?
keine ahnung, wäre ja möglich.

ansonsten ist es frau osthoffs entscheidung. ich persönlich würde in der derzeitigen lage das land nicht mal für viel geld freiwillig betreten (ganz schlicht und ergreifend aus angst) aber hut ab für menschen, die humanitäre hilfe leisten und das trotz aller realen und großen gefahren.

und frau osthoff? ich habe das gefühl, für sie ist es eine lebensaufgabe. sie weiss genau, worauf sie sich einlässt, in welche gefahr sie sich begibt. und ich habe nicht ein wort von ihr gehört, worauf sie einfordert das ihr in gefahrensituationen geholfen wird. ich habe nie den eindruck, dass sie es erwartet. manchmal werde ich das gefühl nicht los, das die menschen enttäuscht sind, dass frau osthoff nicht dankend auf die knie fällt, dem islam abschwört und wieder eine echte europäerin wird. sie soll die möglichkeit haben ihren weg zu gehen, den sie möchte, wie jeder andere mensch auch. und wenn es bedeutet humanitäre hilfe in einem land, welches sie wohl sehr schätzt, zu leisten ohne rücksicht auf gefahren, bitteschön. soll sie es tun. natürlich können auch alle länder, wo bereits bürger dieser im irak entführt worden sind alle ihre leute zwangsausreisen lassen aus dem irak. wird den menschen, die den krieg nie wollten bestimmt sehr viel helfen in ihrer not.

und sicher? wo ist man schon sicher? auch in deutschland kann man opfer werden von entführungen (wenn auch meisst aus anderen beweggründen als im irak und wohl auch seltener), selbst in deutschland kann man einen unnatürlichen tod sterben indem man ausversehen vor dem bus läuft oder ein dachziegel auf einen kopf fällt. autofahrer bringen sich statistisch gesehen garantiert mehr in gefahr als die helfer im irak. wieviele tote und verletzte hat es gegeben bei den diversen terroranschlägen in den usa, england, spanien, durch die raf, irland, in den balkankriegen und von kriegserschütterten ländern in zb. afrika? und das in den letzten 30 jahren?

und aus rücksicht auf die familie? soweit ich mitbekommen habe, hat sie ihre familie nichtmal besucht. verhält sich so ein mensch, welcher glücklich ist mit seiner famile? kann es nicht gründe geben, welche bedeuten, dass sie keinen anlass sieht auf ihre familie und deren gefühle rücksicht zu nehmen? wissen wir, wie es hinter deren haustür ausschaut? ich habe zum grössten teil meiner familie keinen kontakt mehr, aus garantiert für alle nachvollziehbare gründe. und auch ich würde keinerlei rücksicht nehmen auf diese leute indem ich meine entscheidungen so treffe, das sie ihnen gefallen. warum wohl auch, dafür habe ich absolut keinen grund.

Der Beitrag wurde von rowan bearbeitet: 28.Dec.2005 - 15:05
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megan
Beitrag 28.Dec.2005 - 15:13
Beitrag #75


skaldkona
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amen, rowan :rolleyes:
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zevva
Beitrag 28.Dec.2005 - 15:20
Beitrag #76


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das ganze wird immer peinlicher für Deutschland:
einreiseverbot für osthoff in den irak!
QUOTE
Der CSU-Rechtsexperte Norbert Geis sagte dem gleichen Blatt: "Der Irak müsste ein großes Interesse haben, dieser Frau die Einreise zu verweigern. Die irakische Regierung kommt ja auch in Misskredit, wenn dort ständig Entführungen stattfinden." Der CDU-Politiker Eckart von Klaeden erklärte: "Bei Frau Osthoff scheinen die Maßstäbe verrückt zu sein. Sie ist eine Gefahr für sich und andere".


Der Beitrag wurde von zewa bearbeitet: 28.Dec.2005 - 15:21
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Rehauge
Beitrag 28.Dec.2005 - 15:34
Beitrag #77


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QUOTE (Leonie @ 28.Dec.2005 - 11:40)
..und das ist auch gut so, Frau Rehauge... Stell dir mal vor, angenommen, wir würden irgendwann mal zusammen sitzen und hätten die selbe Einstellung / Ansicht... Puh, das würde langweilig sein :rolleyes:

ohje... wenn ich mir vorstelle, wir würden irgendwann mal nebeneinander sitzen mit so verschiedenen meinungen und dann in einen heftigen Disput geraten... Nicht auszudenken Frau Leo-nie :D
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Leonie
Beitrag 28.Dec.2005 - 16:17
Beitrag #78


Naschkatze
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Lach - woher hast du denn gewusst, dass dieser Name genau daher rührt, nämlich von der Gewissheit und der Haltung, nie ein Leo zu sein :-)

Das mit der Unterhaltung sollten wir ausprobieren :-), bald.

Leonie
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Rehauge
Beitrag 28.Dec.2005 - 17:09
Beitrag #79


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bald! :bounce:
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Willow71
Beitrag 28.Dec.2005 - 17:18
Beitrag #80


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Na klasse...
Inzwischen wurde im Jemen gleich eine ganze deutsche Familie entführt. Angeblich der ehemalige Staatssekretär im Auswärtigen Amt mit Familie...
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