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Beitrag
#41
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Manche Sünde ist es wert, begangen zu werden. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.591 Userin seit: 03.08.2005 Userinnen-Nr.: 1.942 ![]() |
Liebe freedom,
wie ging es weiter? Wie ergeht es dir in Afrika - dem Land meiner Träume? Ich kann dich gut verstehen, mit dem "einfach raus aus Deutschland". Bin zwar nur von München nach Innsbruck gekommen, aber das war schon ein riesen Schritt. Wie du stehe ich allein in einer fremden Stadt - und zum ersten Mal WIRKLICH auf eigenen zwei Beinen. Es macht mir riesen Spaß, mich auf diese Weise neu zu entdecken, meine eigene Kraft zu spüren, meine Grenzen aufzubrechen... Ich lebe ganz anders als in Deutschland, lebe bewusster... Geliebte Menschen lasse ich auch einfach los - einfach so. Früher hätte ich das nie zustande gebracht. Es ist für mich wie eine Art Trance - mir tut es nicht mehr weh oder - manche meinen, es sei mir gleich, weil ich dem allen ziemlich gleichgültig gegenüber stehe. Mh, SA ist aber ein recht gefährliches Pflaster, oder? Weiß nicht, ob ich mir das trauen würde... Wollt allein schon nicht mal nach NY. :gruebel: Hut ab Du schreibst, du willst zurück... . Wie oft spiele ich mit dem Gedanken, einfach meine sieben Sachen einzupacken und zurück nach Hause zu düsen... Du musst versuchen stark zu bleiben, sonst wirst du nie wissen, was aus dir in diesem genialen Kontinent geworden wär. Um umzudrehen, bist du doch schon zu weit gegangen, oder? Wegen deiner Herzdame: Ich weiß nicht, ob sie vielleicht nur mit dir spielt. Ist die Vorstellung auf ein Leben mit dir in SA eine Sehnsucht ihres Herzen, welche sie aber nie ausleben will? Sie ist auch "schon" 35", oder? Ich denke, dass es - je älter man wird - einem schwerer fällt, aus seinem gewohnten Leben auszubrechen. Sie scheint sich was mit dem Mann aufgebaut zu haben - vielleicht ist ihre Liebe zu dir nicht stark genug um dies alles aufzugeben ( :gruebel: Liebe kann ja auch wachsen). Hach, da schwirren mir so tausend Varianten und Fragen im Kopf herum. Ein klärendes Gespräch wär für mich der Anfang. Schreib unbedingt, wie es dir geht. Eine an der Mattscheibe klebende und auf Fortsetzung wartende Sin |
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Beitrag
#42
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giraffenhalsige Dancingqueen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.157 Userin seit: 08.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.476 ![]() |
boah, mein pc spinnt.
antwort wurde abgesendet und nichts passiert. schreibe es dir morgen nochmal. vielleicht spinnt auch das modem, was auch immer. lg, freedom |
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Beitrag
#43
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giraffenhalsige Dancingqueen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.157 Userin seit: 08.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.476 ![]() |
Hallo sin,
Du fragst, was seitdem passiert ist. Sie hatte mich ja gebeten, zum Flughafen zu kommen, um sie zu verabschieden. Das habe ich nicht getan, sondern eine Notlüge gebraucht: mein Auto sei nicht in Ordnung und ich hätte Angst, mit dem Wagen an den Townships vorbei zu fahren. Das habe ich ihr per Email geschrieben, die sie vorgefunden hat, als sie wieder zuhause war. Ich konnte mir das einfach nicht antun: ihr in die Augen zu sehen, ihren Mann nett zu umarmen, eine Show schlechthin abzuziehen. Das musste ich schon während unserer gemeinsamen Rundfahrt tun und es hat mich sehr viel Kraft gekostet. Sie hat mir von Deutschland aus auf diese Email geantwortet. Sie sei traurig gewesen, dass ich nicht am Flughafen gewesen sei, sie umarme mich ... Seit sie wieder in D ist, schreibt sie mir lange Emails, erwähnt jedoch niemals DAS Thema. Sie erzählt von ihren Urlaubseindrücken, von ihrer Arbeit, die sie schon wieder voll und ganz im Griff habe...Und ich antworte ähnlich vage, manchmal scherzend, mit vielen smilies. Dieser scherzhafte leichte Ton fällt mir sehr schwer, denn er entspricht ganz und gar nicht meiner Stimmung. Zu Deiner Frage: Ja, sie ist in meinem Alter. Hat sich etwas in Deutschland aufgebaut und arbeitet darauf hin, dass sie und ihr Mann irgendwann einmal Deutschland verlassen können und sich irgendwo im warmen, sonnigen Ausland niederlassen und das Leben genießen können. Ich glaube nicht, dass sie mit mir spielt. Eher denke ich, sie ist geschockt über das, was in ihrem Inneren vorgeht und schüttet sich jetzt noch mehr mit Arbeit zu, um zu verdrängen. Das klärende Gespräch wollte sie nicht. Ihre Antwort auf meine Frage war ja, sie sei betrunken gewesen und alles, was sie getan und gesagt hat, habe nichts zu bedeuten. Der Gedanke ans Zurückgehen ist immer noch in meinem Kopf. Hauptsächlich, weil der Überfall auf mich und die Brutalität, die damit einherging, mich wachgerüttelt hat. Das Leben kann verdammt noch mal sehr schnell vorbei sein. Und das bloß, weil irgendwelche Menschen meinen, sie hätten ein Recht, Dein Leben zu beenden. Leben ---ist hier manches Mal nicht sonderlich viel wert. Andererseits sage ich mir: ich gebe nicht auf. Mag dieses Land noch so hart sein, ich gebe nicht auf. Würde SIE jedoch sagen: meine Liebe, ich warte auf Dich in Deutschland, säße ich im nächsten Flieger. Mit Überschallgeschwindigkeit in ihre RichtungJ Afrika ist das Land / der Kontinent Deiner Träume? War es für mich auch. Ist es immer noch. Das Land macht einen allerdings hart, man muss sehr viel wegstecken und auch austeilen können. Und in letzterem bin ich noch nicht ganz so gut. Es prallen Mentalitäten aufeinander und man denkt: das gibt es doch gar nicht! Wenn ich Werbeplakate sehe, auf denen darum gebeten wird, kleine Kinder bitte nicht zu vergewaltigen, da das HIV nicht heilen würde ---wird mir übel. Und so etwas ist nur die Spitze des Eisbergs. Es ist nicht nur die Sonne, die hier unbarmherzig ist... Du schreibst, Liebe könne ja auch wachsen. Sie wächst seit 2 Jahren. Sowohl bei ihr als auch bei mir. Jedenfalls hörte es sich so bei ihr an. Ihr Leidensdruck muß ziemlich groß sein, sonst wäre „es“ niemals aus ihr herausgeplatzt. Und zur Zeit verwendet sie unheimlich viel Kraft darauf, den „Normalzustand“ in ihrem Kopf/ Inneren wieder herzustellen. Ob ihr das wohl gelingen wird? LG, freedom |
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Beitrag
#44
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Heiligenanwärterin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 15.416 Userin seit: 06.09.2004 Userinnen-Nr.: 271 ![]() |
Hallo Freedom
Vielleicht würde es Euren Umganr erleichtern, wenn Du die Notlüge (bzgl. Flughafen) als Lüge aufdecken würdest. Es ist schwer, die Gefühle anderer zu verstehen, wenn man nichts darüber erfährt. |
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Beitrag
#45
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 576 Userin seit: 25.08.2004 Userinnen-Nr.: 88 ![]() |
Ja, du solltest ihr schreiben, weshalb du nicht zum Flughafen gekommen bist.
Sie wird es verstehen! Zur Liebe gehört unbgedingt auch Ehrlichkeit. Es herrschen bereits genug Missverständnisse und Unklarheiten zwischen Euch. Lena Der Beitrag wurde von Lena_O. bearbeitet: 20.Jan.2006 - 13:54 |
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Beitrag
#46
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~ no title ~ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 6.892 Userin seit: 28.08.2004 Userinnen-Nr.: 173 ![]() |
...Ich dachte beim Lesen auch direkt an das, was Liane und Lena bereits geschrieben haben...
Das war sehr vernünftig nicht an den Flughafen gefahren zu sein...aber nachdem, was du bereits erlebt hast, war es sicherlich das Richtige gewesen. Und wer weiß, vielleicht bringt es ja doch noch Bewegung in Eure Geschichte, wenn du ihr schreibst, aus welchem Grunde du wirklich nicht an den Flughafen gekommen bist. |
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Beitrag
#47
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Salatfee ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 156 Userin seit: 11.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.484 ![]() |
Ich hoffe Du läßt Dein Herz heilen! Sorry, aber meine geringe Erfahrung (10 Jahre Hölle) lassen mich nicht daran glauben, das Du mit ihr glücklich werden würdest.
lg Schiwa |
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Beitrag
#48
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 775 Userin seit: 16.10.2004 Userinnen-Nr.: 609 ![]() |
hi freedom,
ich verfolge deine situation mit. es würde mir ein ganzes stück leichter fallen, in deiner lage, ihr meine gefühle und beweggründe zu offenbaren, nach ihrer abreise. das schreiben ist dazu ein relativ gutes mittel aus der ferne. sie kann sich deine gedanken in ruhe zu gemüte führen und auch du hast zeit und raum ihr diese darzustellen. mit sicherheit empfindet sie mehr für dich als bloße freundschaft. aber ob sie dies in einen ordner abheften kann oder nicht wird die zeit zeigen. dass es dir unheimlich schwer fällt zu tun als ob, ist nicht schwer nach zu vollziehen. aber warum? in der reise-urlaubssituaiton mit ihrem mann, hätte ich entweder eine möglichkeit gesucht mit ihr unter vier augen zu reden, oder genauso gehandelt wie du. aber jetzt hinterher....?? was spricht dagegen in einen persönlichen dialog zu treten mit ihr? viele grüße in das ferne land janis Der Beitrag wurde von janis bearbeitet: 20.Jan.2006 - 20:16 |
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#49
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giraffenhalsige Dancingqueen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.157 Userin seit: 08.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.476 ![]() |
liebe janis,
danke schön für deine antwort. auch an die anderen fleißigen schreiberlienen. was dagegen spricht? klare antwort: sie und ihr mann sind 24 stunden am tag zusammen. sie leben zusammen, sie arbeiten zusammen. every day. ich weiß nicht, ob er eventuell ihre emails (klartext: meine) lesen könnte, ich weiß nicht, ob er briefe an sie öffnet. angeblich nicht, aber was, wenn doch? dann bringe ich sie doch in eine situation, *jesses* - sie müßte sich rechtfertigen vor ihm. das möchte ich nicht. sie leben nach außen hin symbiotisch. sie lebt in ihrer arbeit, ihr lebensmittelpunkt IST die arbeit. (sie hat sich oftmals bei mir darüber beklagt, dass das so ist. und mir gesagt, dass sie unglücklich ist.) So what??? WAS soll ich tun? es ist alles ein wenig komplizierter, als es aussieht. seufz. lg, freedom |
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#50
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Heiligenanwärterin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 15.416 Userin seit: 06.09.2004 Userinnen-Nr.: 271 ![]() |
Deine Rücksichtnahme in alles Ehren, Freedom, aber....
"Wenn ich eine Besserung für mich errichen will, dann könnte das evt. eine Verschlechterung für die andere bringen. Also verzichte ich zugunsten der anderen auf mein Wohl" Das ist edel, aber Dir gegenüber unfair. Und eigentlich ihr gegenüber ebenso - im Grunde genommen belügst Du sie. Wenn Du fürchtest, sie würde "überwacht" - anders kann ich das Öffnen privater Post nicht sehen - dann kannst Du sie doch um eine vertrauliche Kontaktmöglichkeit bitten. |
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#51
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Hallo freedom, was du tun sollst? Was WILLST du denn? Du hast momentan die Zügel womöglich mehr in der Hand, als dir lieb ist. Wirklich *raten* möchte ich dir zu nichts, weil ich bzw. wir genau das taten, wovor du Manschetten hast: wir haben uns über Mails (sie hatte mit ihrem Mann einen PC und eine gemeinsame E-Mail-Adresse) die heißesten Geständnisse gemacht. :wub: Über Mail ging praktisch alles los. Bis er misstrauisch wurde und sie leider zu stümperhaft die Mails (nicht) gelöscht hat. Tja, der Anfang vom Ende bzw. der Anfang vom Anfang. Vermutlich wäre sie inzwischen nicht (glücklich) geschieden, wenn wir damals nicht so unvorsichtig gewesen wären. Um in Ruhe schreiben zu können, hatten wir täglich unsere festen Mail-Zeiten, an denen sie am PC arbeitete. Später hat sie sich eine eigene Mail-Adresse angelegt (die er allerdings geknackt hat). So im Nachhinein muss ich sagen, die ganze Aktion und die Folgen (der Ärger mit ihm) war echt furchtbar, aber es hat sich auch gelohnt. Es hat sich überhaupt gelohnt, bestimmte Fragen zu stellen und diese Affäre/Beziehung zu beginnen. Vielleicht doch ein Rat: Suche den persönlichen Austausch mit ihr. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ihr Mann wirklich an sie adressierte Post aufmacht. Oder dass er eine Mail bis zu Ende liest, die mit "Liebe xy" beginnt. Sooo sind Männer meines Erachtens nicht. ;) Welcher Mann will schon vermeindliches Frauen-Getratsche lesen? Ein Brief wäre vermutlich sicherer. Aber ja: ich würde es ihr schreiben - und zwar die Wahrheit / deine Wahrheit. Wenn du sie liebst, dann sage es ihr, wenn du sie willst, dann sage es ihr. Wenn du natürlich mit der jetzigen Situation leben kannst, dann muss du weiter an der Oberfläche schwimmen... ich könnte das nicht. Und du hast einen gewaltigen Vorteil vor mir: Du kannst ihr so dermaßen intensiv dein Herz ausschütten und musst sie *nicht* am nächsten Morgen auf der Arbeit sehen! LG W71, die seit 2-3 Tagen plötzlich und unvermutet ein völlig unverkrampftes Verhältnis zur Ex hat... keine Ahnung warum, aber die privat-persönliche Kommunikation klappt wieder, als habe jemand einen Schalter umgelegt. |
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Naschkatze ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 260 Userin seit: 09.12.2004 Userinnen-Nr.: 916 ![]() |
Hallo, um diese Situation zu vermeiden, würde ich sie vorher fragen, ob nur sie Zugang zu den Mails hat (da es auf ihrer Arbeitsstelle ist, kann es auch allgemein verstanden werden) , du würdest ihr gerne etwas Vertrauliches/Persönliches schreiben. (sie könnte ggf. auch eine andere anonyme Emailadresse im Internet aufmachen, da gibt es ja genug Möglichkeiten...). |
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giraffenhalsige Dancingqueen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.157 Userin seit: 08.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.476 ![]() |
@sophia
ja, möglichkeiten genug gibt es. das erfordert aber, dass sie "aktiv" werden muss. dass sie mit mir reden will und eine andere emailadresse einrichtet. ich bin mir nicht mal sicher, dass sie das kann. denn - wie gesagt: ihr mann und sie leben symbiotisch: er organisiert alles, was die technik anbelangt. bis jetzt *plauschen* wir uns wieder richtung "alte zeiten", als alles noch unausgesprochen war. es ist zu heulen... @ willow71 bei dir war es ja so, dass ihr beide wolltet. bei mir ist es so, dass ich angst habe, mich ihr quasi aufzudrängen. ihr ein thema aufzudrängen, das sie bestimmt nicht schwarz auf weiß sehen möchte. wenn sie noch nichtmal drüber sprechen will. einerseits : ich dränge mich nicht gerne anderen menschen auf. andererseits spielt eine große portion feigheit bei meinen überlegungen mit: wenn ich ihr schreibe, was ich möchte, dass ich sie liebe, dann hat sie es schwarz auf weiß. dann ist es irgendwie - "real". schwarz auf weiß. sie hat es dann in händen. ich wäre ihr dann gewissermaßen ausgeliefert, wäre verletzbar. und das bereitet mir sorge. eventuell gerät sie so in panik, dass sie mit harten worten um sich schlägt. und mich voll erwischt. ich bin mir nicht sicher, dass ich das verpacken würde. hm, klingt etwas durcheinander. wahrscheinlich eher unverständlich. danke für eure ratschläge! lg, freedom |
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
*lach* neeee, wir wollten anfangs nicht beide... Zuerst wollte *ich* nicht! Sie hat zuerst gehandelt (per Mail). Nach einer Woche Hickhack musste ich mir dann eingestehen, dass ich ganz schön doll verliebt war. Dann begannen die Heimlichkeiten und schließlich bekam sie verständlicherweise Muffesausen (andere Pläne (Umzug), Mann, Kind)... Letztlich blieb ich standhaft und sie ist irgendwann "abgeknickt". Allerdings hat sie durch die Sache mit uns ihr ganzes Leben umgeschmissen. Wir haben letztlich *alles* ausgesprochen, alles besprochen, alles versucht zu erklären. Ich glaube, das war im Nachhinein gut so. Ich - und sie vielleicht auch (?) - hätte mir wohl in den Allerwertesten gebissen, wenn ich "damals" nicht den Mut gehabt hätte. Mit Mut meine ich, "ja" zu ihr zu sagen. Wenn ich mir vorstelle, sie wäre damals mit Mann und Kind einfach so weggezogen und ich hätte sie ziehen lassen... ich hätte vieles verpasst! LG W71 |
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a.D. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 8.380 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 5 ![]() |
@freedom - wenn du sie erreichen möchtest, dann muss es doch einen Weg geben... -_- Habt ihr gemeinsame Bekannte, an die du einen Brief mit der Bitte um persönliche Übergabe schicken könntest?
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Miss Understood ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 4.272 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 10 ![]() |
Sie will ja nicht wirklich, weil sie Angst vor ihrer Verletzlichkeit hat. Verstehe ich auch irgendwie... aber manchmal lohnt es sich auch, ein Risiko einzugehen... Schon alleine deswegen, weil man sich im Nachhinein nicht ärgern muss, eine Chance im Leben verpasst zu haben. ;) |
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~ no title ~ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 6.892 Userin seit: 28.08.2004 Userinnen-Nr.: 173 ![]() |
Dazu fiel mir Folgendes ein: "Nicht weil die Dinge unerreichbar sind, wagen wir sie nicht - weil wir nicht wagen, bleiben sie unerreichbar." (Seneca) |
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giraffenhalsige Dancingqueen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.157 Userin seit: 08.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.476 ![]() |
@willow71 und regenbogen:-)
ich will ja, irgendwie. ich bin nur so verdammt feige und habe angst davor, dass sie zum rundumschlag ausholt. will heißen: dass sie mich verletzt und ich sie letzendlich verliere. also bleibt die qual der wahl: weiter vor sich hinleiden, aber ihre freundschaft behalten oder eine offene und ehrliche mail schicken und die gefahr eingehen, sie zu verlieren. zwickmühle pur:-( wenn ich sie nur ein bißchen kenne, kann ich schon voraussagen, wie ihre reaktion aussehen wird: schotten dicht machen, weiter verdrängen, sich mit arbeit zumüllen und migräne sowie bauchschmerzen haben. so verhielt sie sich nämlich auch während der vergangenen 2 jahre. sie schrieb mir vorhin, die arbeit hätte sie wieder voll im griff und sie hätte seit einigen tagen wegen des wetters migräne. am liebsten hätte ich barsch geantwortet: hast du dich mal gefragt, woran es liegt, dass es dir so bescheiden geht? und das nicht nur ab und zu, sondern seit einem bestimmten datum immer öfter? ich habe natürlich nichtsdergleichen getan. stattdessen analysiere ich ihre mails und suche nach subtexten. ob sie mir vielleicht noch etwas anderes sagen will, als da offensichtlich geschrieben steht. das grenzt schon an obsession. und ich sollte sehen, dass ich das schnell ändere. lg, freedom |
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Beitrag
#59
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giraffenhalsige Dancingqueen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 1.157 Userin seit: 08.01.2006 Userinnen-Nr.: 2.476 ![]() |
danke, lempicka!
das wäre wie nach den sternen greifen. und die sind ziemlich weit weg. aber du hast recht: was habe ich schon zu verlieren, wenn ich es wage? lg, freedom |
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Beitrag
#60
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Rollirasendes Monsterchen ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: stillgelegt Beiträge: 3.342 Userin seit: 03.05.2005 Userinnen-Nr.: 1.559 ![]() |
Kenne ich irgendwo her :rolleyes: und ist auch menschlich... :troest: |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 07.07.2025 - 09:15 |