Angst vor Muslimen?, Anschläge auf Botschaften Einstellungen

[Morgana]

Müssen wir jetzt wirklich in unseren Ländern angst haben, wenn wir unsere freie meinung äußern, wenn wir die pressefreiheit in anspruch nehmen?
Mohamed war nur ein prophet. Gott will bestimmt nicht, dass wegen ein paar zeichnungen menschen sterben und bruder gegen bruder kämpft. Den wir alle stammen von adam ab !!

[chaophraya]

[Sophia]

[noname45]

Der Titel des Threads stört mich ein bisschen. Nicht jeder Muslime ist ein Islamist.

Und das die islamische Welt empört ist - ich kann es verstehen. Das ist kein Grund mit Gewalt zu antworten, klar.
Aber wäre es so viel verlangt deren Kultur und Reigion zu achten statt lächerlich zu machen?

[inna]

nein, ich habe keine angst vor muslimen und ehrlichgesagt kann ich die aufregung, obwohl ich selbst alles andere als religiös bin, sehr gut nachvollziehen. wenn ich auch die gewählten mittel, um die empörung auszudrücken, nicht billige. das hat doch nichts mit freier meinungsäußerung zu tun, wenn ich eine der zentralen figuren, eigentlich "DIE" zentrale menschliche figur des islams karikiere und dadurch ins lächerliche ziehe!

[Willow71]

Toleranz ist nicht alles.
Es ist traurig. Traurig vor allem, weil die Demonstranten nun selbst die Mohammed-Karikaturen karikieren - unfreiwillig (Mohammed als lebende Bombe). Als simpel gestrickter Mensch würde ich nach den gestrigen Vorfällen mal behaupten: Stimmt doch!

Heute morgen im Frühstücksfernsehen war ein Vertreter der deutschen Muslime, der zu bedenken gab, dass Regierungen wie die Syriens solche Ausschreitungen gegen Staaten der westlichen Welt bewusst hinnehmen, um von inneren Problemen abzulenken.
Also das alte Schema, das schon die alten Römer kannten: Wenn's drinnen Probleme gibt, lenke das Volk auf das Außen! Und schon hast du erst mal Ruhe, was deine verkorkste Innenpolitik betrifft.

Und genau das scheint doch in den rebellierenden Staaten abzugehen. Wer weiß, was die Prediger in den Freitagsandachten gepredigt haben, dass genau danach diese Ausschreitungen begannen?! Und wer instruiert die Prediger dort?

Fragen über Fragen. Ich find's traurig, sinnlos. Alles auf "die Amerikaner" zu schieben, ist mir zu simpel.

Als eher zynischer Mensch find ich es auch tragisch-komisch, dass nebenbei norwegische Flaggen verbrannt werden (gerne in der Presse als "dänisch" bezeichnet!), dass gestern auch eine deutsche Flagge in Brand aufging (egal! Westen ist schließlich Westen!) und dass nun die muslimischen Länder dänische Produkte boykottieren - dazu Bilder im Fernsehen von dänischer Butter.
Also keine dänische Butter und keine dänischen roten Würstchen mehr für muslimische Länder! Aha!
Und das alles, weil *eine* dänische Zeitung mit Karikaturen über die Stränge geschlagen hat. Inzwischen hat die dänische Regierung sich übrigens mehrfach dafür entschuldigt. Müsste sie eigentlich auch nicht.

Das Ganze ist schräg bis subtil bis beängstigend. Mich ängstigen wirklich diese gewalttätigen Massenausschreitungen (von denen ich nicht genau orten kann, wer sie initiiert), die in keinem Verhältnis zum Anlass stehen.
Christen fakeln doch auch keine Botschaften bei Karikaturen über ihren Gott ab und die Amerikaner marschieren auch nicht gleich ein bei einer bitterbösen Karikatur über Bush...

Ja, die freie Presse darf das. Meine Meinung. Und ich gehe heute dänische Butter kaufen.

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 06.Feb.2006 - 12:55

[rebecca]

[belle]

[reisende]

ich habe keine angst vor muslimen, sonst müsste ich ja auch angst vor meiner freundin haben. komische vorstellung. es sidn doch tatsächlich nur einige fanatiker, die alles zerstören an dem bild der muslime.

was ist eigenlich mit dem gerücht, dass die ganzen protestanten udn randalierer gekauft worden sind? das gerücht kam neulich mal auf und war wohl so unbegründet nicht...das würde das ganze doch in einem total anderen licht erstrahlen lassen.

[Willow71]

Meine Güte, was für'n Aufstand...
Inzwischen wurde auch eine österreichische Botschaft attackiert, dänische Soldaten wurden im Irak angegriffen, als sie irakische Kinder versorgten... nebenbei boykottiert Pakistan westliche Medikamente (tolle Idee!): http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,399318,00.html

Und Dänemark als erklärter Feind der muslimischen Welt...

Esst mehr dänische Butter! Wenn es nicht so eskalieren würde und so entsetzlich - aufgesetzt und initiiert (woher kriegt man in diesen Ländern eigentlich den "Danebrog" - im dänischen Fanshop um die Ecke?) - gewalttätig wäre, würde ich es witzig finden. Finde ich aber nicht.

Hier geht's doch um was ganz anderes als um die Verletzung religiöser Gefühle (was ich ja sogar noch *irgendwie* verstehen könnte).

[Sägefisch]

[Willow71]

[Sägefisch]

Die Stimmung ist gemischt - es herrscht grundsætzlich bei vielen die Meinung, dass die gewollte Provokation von Jyllands Posten pubertær und ueberfluessig war, die Reaktionen darauf aber genau die gleichen Prædikate verdienen.

Skandinavier haben im allgemeinen ein sehr bewusstes Verhæltnis zu freiheitlichen Werten, und entsprechend emotional reagieren hier diejenigen, die das Gefuehl haben, eine Minderheit wuerde nun versuchen, die Pressefreiheit durch eine Art emotionale (und mittlerweile ja auch handfeste) Erpressung zu untergraben, und vom Mittleren Osten aus Europæern den Mund zu verbieten.

Dabei gehts nicht immer nur nett zu. Ich høre hier auch leider einiges an "wir/die" Polemik. Was aber auch mit dem Eifer des Gefechts zu tun hat.

Wer mit den Leuten næher spricht, bekommt auch meistens eine recht differenzierte Meinung aus ihnen herausgekitzelt.

Die mitunter scharfe Debatte (die es ja auch schon vorher gegeben hat) muss auch vor dem Hintergrund gesehen werden, dass wie bereits erwæhnt, hier irgendwie weniger Spass verstanden wird was Liberalitæt angeht. Der Ton gegenueber antimodernen Gruppen egal welcher Provenienz ist deshalb schon immer weniger zurueckhaltend gewesen als zB in Deutschland, es werden viel mehr Probleme øffentlich thematisiert (wer deutsche Integrationsdebatten zu hart findet, wuerde hier vermutlich bei der morgendlichen Zeitungslektuere sein Brøtchen fallen lassen).

Unterm Strich kann man es zum Glueck immer noch mit dem alten Spruch auf den Punkt bringen: "Ich finde Deine Meinung komplett verkehrt, wuerde aber jederzeit Dein Recht verteidigen, sie auszusprechen." Es gibt Demos, Kundgebungen und Aktionen gegen die gewalttætigen Reaktionen - und die sind in Sachen Herkunft, Religion und Hautfarbe wie ueblich bunt gemischt und gewohnt kritisch - gegen alle Seiten und sich selbst.

Vielleicht braucht es ja genau solche Hærtetests, damit sich ganz normale Moslems mit ganz normalen Semichristen zusammen hinstellen und sich auf friedliche Verhæltnisse einigen.

[Willow71]

Danke für den Lagebericht, Sägefisch! :blumen2: Ich hab's ähnlich erwartet.

[Muslpu]

Ich finde das schlicht absurd, die Mohammed Karikaturen als Grund für die Gewaltakte zu benutzen. "Nur" weil die Religion verbietet religiöse Figuren darzustellen, muss das doch nicht auch für das Christentum und andere Religionen gelten? Und als Reaktion darauf gewalttätig zu werden ist lächerlich.
Wenn ich in der Zeitung verkünde, wie gut mir doch Schweinefleisch schmeckt, muss ich dann mit ähnlichen Reaktionen rechnen?
Es ist bekannt, dass Islamisten von der westlichen Zivilisation nicht besonders angetan sind. Dass sie nun die Karikaturen als Vorwandt benutzen, sich gegen alles westliche höchst gewaltbereit aufzulehnen, kann ich - meiner Meinung nach - ohne schlechtes Gewissen als Absurdität bezeichnen.

Der Beitrag wurde von Muslpu bearbeitet: 06.Feb.2006 - 19:39

[rebecca]

[rowan]

religion, gewalt, glaube, krieg. so etwas mit gott erklären oder wie immer er auch heissen mag? fundamentalisten instrumentaliesieren diese dinge, womit sie es schaffen, dass "ihr" volk hinter ihnen steht und ihre aktionen befürworten/unterstützen. in dem einem land in namen allahs, in einem anderen land im namen der demokratie, hoffnung auf bessere soziale/wirtschaftliche lage oder was weiss ich.

mir machen keine muslimische menschen angst, mir machen die menschen grundsätzlich angst. weil fanatisten es immer wieder geschafft haben und immer wieder schaffen werden, die leute zu mobilisieren und die gewalt eskaliert, unter welchem deckmantel auch immer.

DEN propheten als bin laden malen finde ich ehrlich gesagt sehr grenzwertig. wie würde es christlichen menschen gehen, wenn jesus als hitler dargestellt wird? pressefreiheit ja, in einen schwelenden konflikt öl schütten finde ich wiederum dumm. und sorry, nichts anderes war diese karikatur. auch journalisten sollte man etwas fingerspitzengefühl zumuten dürfen sowie ein respektvolles umgehen mit mitmenschen, mit religionen. die haben doch nicht wirklich geglaubt, dass so eine zeichnung ungeachtet hingenommen wird, wo die westliche welt eh derzeit so dermassen verhasst ist? zeitgleich, wo in palästina die hamas gewählt wurde, wo der irankonflikt gärt wegen der anreicherung von uran, vom irakkrieg ganz zu schweigen und wo neue terrordrohungen durch al quaida und bin laden persönlich bekannt gegeben wurden? was haben sie erwartet als reaktion? ein lachendes auf die schulter klopfen für die kreative idee der darstellung mohammeds? war doch logisch, dass das gefundenes fressen für die fundamentalisten waren um das volk weiter anzuheizen und aufzubringen.

nein, ich bin kein befürworter von gewalt, aber ich habe ehrlich gesagt nichts anderes erwartet.

[robin]

@inna: Ähm,... mohammed war wirklich nur ein prophet... -_-

[elfe]

Hallo,
rowan, ich muss dir absolut recht geben. Dem Karikaturisten mangelte es wirklich an Fingerspitzengefühl. Es ist doch wirklich so, dass manche oder leider viele Islamisten nur darauf warten dass so etwas passiert....Auch wenn es im ersten Moment überzogen wirkt, aber es ist wirklich gefährlich sich über Religion lustig zu machen. Es ist absurd und letztendlich geht es nur um Macht.....egal, es geht nur um Macht und Herrschaft, da sind die Amis nicht besser....meine Meinung, und besonders ein Herr Bush. Nun da die Skandinavier auch noch dreinhauen...und hinterher scheinheiliges Zurückrudern. Wie kann ein Sogenannter Glaube rechtens sein, indem er GEwalt und Hass hervorrruft? Mohamed und Jesus und Buddha..wie sie alle heißen mögen...weinen gemeinsam um die verblödete Menschheit.
Das musste ich mal loswerden.
VG elfe

[Willow71]

Religion! Religion?
Was ist das für eine Religion, die ihre Gläubigen durch gewalttätige Auslegung des Koran dazu bringt mit dem religiösen Begriff Dschihad jegliche Gewalt gegen andere zu rechtfertigen?
Feinfühlig waren der Journalist und die eine dänische Zeitung sicher nicht, ... aber ich behaupte immer noch, dass es darum doch letztlich gar nicht geht bzw. gehen kann. Hey, die Karikaturen stammen aus dem September 05.

Der Beitrag wurde von Willow71 bearbeitet: 06.Feb.2006 - 23:42