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> Umpolung von Lesben?, "Therapieangebot" von Christen
Julia_85
Beitrag 22.May.2006 - 22:15
Beitrag #1


Salzstreuerin
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Bin über die Seite des lsvd auf die Seite einer studentischen Organisation an der TU Chemnitz ( gaynial ) gestoßen, die zum Protest gegen eine Organisation aufruft, die Umpolungsseminare anbietet.
Hier der Link: Wüstenstrom
Kleine Kostprobe:
QUOTE
Wir stellen bei weiblicher Homosexualität fest, dass eine Frau zum Beispiel nach jahrelanger befriedigender Ehe in eine gleichgeschlechtliche Partnerschaft übergeht, weil ihre Ehe in der Krise ist und weil sie jetzt endgültig von Männern die Nase voll hat. Bei dieser Frau ist nicht unbedingt eine schwierige Mutterbeziehung festzustellen, sondern eine Ansammlung von Enttäuschungen über Männer. Das führt zu einem solchen Vertrauensverlust, dass die Beziehung zu einer Frau gefahrloser ist als zu einem Mann.

Einfach unglaublich, oder?
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kruemelchen
Beitrag 22.May.2006 - 23:15
Beitrag #2


Immer mal wieder...
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QUOTE (Julia_85 @ 22.May.2006 - 23:15)

Einfach unglaublich, oder?

Im Grunde schon.

Allerdings muss ich bei längerem drüber nachdenken sagen, dass sowas durchaus vorkommen soll. Ich hatte vor ein paar Jahren mal eine Affäre mit einer Frau :wub: , wo genau das der Fall war. Ihr Mann hat sie wohl ziemlich mies behandelt, sie hat sich scheiden lassen, und wollte von der Männerwelt nichts mehr wissen. Wie sich später herausstellte, war das alles nur ein 'Irrtum' (ich würde sagen, der Frust). Jetzt lebt sie mit dem Bruder ihres Ex-Mannes zusammen.

Grüße
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-Agnetha-
Beitrag 23.May.2006 - 01:01
Beitrag #3


ungerader Parallel-Freigeist
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Ich denke auch, dass sowas vorkommt, aber das sollte man dann alleine raus finden. ;)
Umpolung ist da bestimmt auch nicht nötig.

Der Beitrag wurde von -Agnetha- bearbeitet: 23.May.2006 - 01:01
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DerTagAmMeer
Beitrag 23.May.2006 - 07:12
Beitrag #4


Adiaphora
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Eigentlich kann ich ganz gut damit leben, wenn homosexuelle Christen "auf Teufel komm raus" versuchen, hetero zu werden. Es kratzt mich auch nicht sonderlich, wenn Gläubige mich für gar nicht so verloren und "Heilung" für möglich halten. Da lasse ich auch gern für mich beten und bedanke mich für das voyeuristisch gesteigerte Interesse an meinem seelischen Wohlergehen.

Was ich allerdings nicht hinnehme, ist das politische Mobilmachen gegen Gleichgeschlechtliche Lebenspartnerschaften und Antidiskriminierungsgesetz. Denn da verlassen diese Glaubensgemeinschaften ihren persönlichen Sandkasten und begegnen der Spielverderberin in mir :hau:
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rebecca
Beitrag 23.May.2006 - 07:32
Beitrag #5


Immer noch gut durch
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die homepage ist verdammt gut gemacht. vor allem, weil sie auf marktschreierische elemente verzichtet.

aber gerade deshalb finde ich sie sehr gefährlich: sie assoziiert u.a., dass bestimmte therapeutische massnahmen grundsätzlich nicht den bedürfnissen der patienten entsprechen: es wird gesagt, dass psychotherapeutische ansätze sich ausschließlich auf die vergangenheit beziehen, weiterhin aber die zukunft außer acht lassen und auch keine hilfestellung für das hier und jetzt bieten. bloß, wer sich in der psychotherapie auskennt, kann behaupten, dass die gründe für ein heutiges verhalten zwar auch in der vergangenheit gesucht werden, dass aber auch konkrete umsetzungen für die aktuellen situation erarbeitet werden.

QUOTE
Wie sich später herausstellte, war das alles nur ein 'Irrtum' (ich würde sagen, der Frust). Jetzt lebt sie mit dem Bruder ihres Ex-Mannes zusammen.

menschen in krisensituationen, besonders dann, wenn sie aus eigener sicht sehr tiefgreifend sind, können sich total gegensächtzlich verhalten. diese verhaltensweise kenne ich auch aus eigener erfahrung (mit einem meiner themen). es wird aber die zeit kommen, in denen die menschen dann ihre wahren bedürfnisse wiederentdecken.
aus diesem grunde werden bei einigen themen die in ihrer konsequenz weitreichender sind, lange psychiatrische und psychotherapeutische beteuung aus gesetzlicher sicht vorausgesetzt. dieses bei homosexualität zu tun halte ich allerdings mehr als vermessen.

in summe ist diese homepage nichts anderes als das, was frau bereits aus den usa kennt: die negierung von unterschieden, die berufung, diese menschen wieder auf den rechten weg zu führen und vor allem, der versuch stärker politisch einfluß zu nehmen. dabei wird allerdings nicht der weg der (katholischen und evangelischen) kirchen genommen, dass diese sich und ihre meinung öffentlich präsentieren, sondern dass die einflußnahme indirekt über die einzelnen politiker erfolgen soll. damit werden diese gruppen nicht greifbar.

auf der anderen seite ist diese seite auch gefährlich, da sie unterschiedliche gruppen anspricht. und ein sog. heilsempfinden verspricht, dass mit psychotherapeutischen massnahmen heilung verspricht. bloss ist eine psychotherapie, die sich nicht objektiv verhält und die sich immer wieder in ihren werten und eigenen vorstellungen überprüft und in frage stellt, nichts anderes als eine gehirnwäsche.

Der Beitrag wurde von rebecca bearbeitet: 23.May.2006 - 07:35
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medusaline
Beitrag 23.May.2006 - 08:18
Beitrag #6


Vorspeisenexpertin
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also ich finde die seite ist nicht ernst zu nehmen,da kann ich nur lachen ueber so einen quatsch.
aber in dem sinne ernst zu nehmen, wie schon *der tag am meer schreibt* :
"Denn da verlassen diese Glaubensgemeinschaften ihren persönlichen Sandkasten !!"

empfinde es eher, als christen wollen uns wieder einmal bekehren.

Der Beitrag wurde von medusaline bearbeitet: 23.May.2006 - 08:19
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kleeblatt61
Beitrag 23.May.2006 - 08:54
Beitrag #7


einfach-unterwegs
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QUOTE
b.) Bei der homosexuellen Gewöhnung gebraucht der Mensch starke Gefühle, wie den Orgasmus. Dabei gehen die anderen Gefühlskategorien wie Sinnlichkeit, Körperempfinden, das Erleben von Zuwendung, das Empfinden einer Atmosphäre, etc. immer mehr verloren. Wir sprechen von einem Verlust der Innenwahrnehmung, was dazu führt, dass das Bestreben, sich durch etwas ausserhalb zu empfinden, verstärkt wird.




Hilfe :unsure:
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Dusk
Beitrag 23.May.2006 - 09:29
Beitrag #8


Gut durch
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a.) Bei der christlich-ultrakonservativen Gewöhnung gebraucht der Mensch starke Vorurteile sowie die weit verbreitete Meinung, alleiniger Verkündiger der seligmachenden Lebensweise zu sein, was sich verstärkt in der versuchten Bevormundung anderer Menschen ausdrückt. Dabei gehen andere Kategorien wie gesunder Menschenverstand, Toleranz, die Tatsache, dass es nie nur eine Wahrheit gibt, selbständiges Denken und gesunde Skepsis gegenüber der eigenen Doktrin immer mehr verloren. Ich spreche von einem Verlust an Verständnis und der Angst vor Pluralismus, was dazu führt, dass das Bestreben, die Welt den eigenen Glaubensgrundsätzen anzupassen, verstärkt wird, anstatt Vielfalt als Freiheit zu begreifen, sich selbständig entwickeln zu können.

:rolleyes:

Der Beitrag wurde von Dusk bearbeitet: 23.May.2006 - 09:30
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robin
Beitrag 23.May.2006 - 09:34
Beitrag #9


I lof tarof!
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Oh, dusk! Du hast es so schön gesagt! :blumen2:
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Sägefisch
Beitrag 23.May.2006 - 09:49
Beitrag #10


Schlaudegen.
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Bei diesem Thema muss ich immer an diese Umpolungsgruppe in Amerika denken, die von zwei (aus vier Bekehrten bestehenden) heterosexuellen Paaren gegründet wurde - nach einem knappen Jahr gemeinsamer Geschäftstätigkeit hatten die Bäumchen wieder gegen den Uhrzeigersinn gewechselt. :teeth:
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dandelion
Beitrag 23.May.2006 - 10:00
Beitrag #11


don't care
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:D @dusk: seeeehr gelungene Gegendarstellung :blumen2:

Ich habe noch nie gesehen, daß jemand so kunstvoll und natürlich seine eigene Scheinwelt erklärt.
Der Titel "Identitätskrise-Homosexualität" gaukelt Verständnis vor. Zum Glück wird das Mißverständnis sehr schnell deutlich.
Die Art, auf die der Wüstenstrom versucht, sich unangreifbar zu machen, nämlich Theorien aus dem Hut zu zaubern und sie zu einer cremigen, salbungsvollen Masse aus Vorurteilen zu vermengen, habe ich schon sehr nett auf einem T-Shirt zusammengefaßt gesehen:
"Ihr seid doch nur neidisch, daß die Stimmen nur mit mir sprechen." -_-

Der Beitrag wurde von dandelion bearbeitet: 23.May.2006 - 10:00
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Dusk
Beitrag 23.May.2006 - 18:02
Beitrag #12


Gut durch
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Vielen Dank für die Blumen.. :)

Versteht mich nicht falsch, ich habe grundsätzlich nichts gegen Religion. Wenn der Glaube an Gott Mernschen hilft, ihr Leben zu meistern oder es auch nur zu bereichern, ist dagegen nichts einzuwenden. Was mich halt nur nervt, ist der messianische Eifer, der leider manchmal damit einhergeht, wobei es immer darum geht, Macht über andere auszuüben.
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robin
Beitrag 23.May.2006 - 19:00
Beitrag #13


I lof tarof!
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QUOTE (Dusk @ 23.May.2006 - 19:02)
Was mich halt nur nervt, ist der messianische Eifer, der leider manchmal damit einhergeht, wobei es immer darum geht, Macht über andere auszuüben.

'manchmal' ist leider untertrieben -_-
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Joule
Beitrag 24.May.2006 - 15:09
Beitrag #14


Salatfee
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Tschuldigung, aber wenn ich mir das durchlese bekomme ich teilweise echt, auf gut Deutsch gesagt, das K*****... Ich denke mir zwar ständig "die sollen doch denken, was sie wollen, ich weiß, dass es nicht so ist", aber dann denk ich an Menschen, die vielleicht wirklich gerade in einer "Identitätskrise" stecken, weil sie gerade bemerkt haben, dass sie sich in eine(n) Gleichgeschlechtliche(n) verliebt haben. Die gehen da womöglich hin und bekommen so einen Müll erzählt!
Irgendwo hörts doch mal auf??

Die Beispiele find ich irgendwie ziemlich lächerlich... Zum einen beziehen die sich alle nur auf Männer und zum anderen find ich die sowas von schwach... Die bedienen sich doch uralter Clischees?! Dem einen fehlt der strenge Vater also sucht er sich nen Partner der ihn verprügelt... Der nächste denkt er sei nicht "männlich genug" und holt sich deswegen "männliche Männer" ins Bett??

Dann die Behauptung, die Kleeblatt angeführt hat: Also ich hab davon bisher nichts gemerkt!! Ich würd eher das Gegenteil behaupten... Wenn Gefühlskategorien wie Sinnlichkeit, Körperempfinden, das Erleben von Zuwendung, das Empfinden einer Atmosphäre, etc. stimmen, dann kann ich auch gerne ne Zeit lang auf einen Orgasmus verzichten... Vielleicht bin ich da ja die einzige der´s so geht, aber das halte ich ehrlich gesagt für unwahrscheinlich... Menschen die nur sexuelle Beriedigung im Kopf haben und dabei ihre Gefühlswelt in den Hintergrund stellen (ob bewusst oder unbewusst) gibt´s sowohl in homo- als auch in heterosexuellen Kreisen! Und ich persönlich hab mich in meine Freundin verliebt ohne zu wissen wie´s mit ihr im Bett laufen würde, weil ich das wie gesagt erstmal für minderwertig halte...

So, jetzt hab ich wohl erstmal genug Dampf abgelassen, sonst komm ich heute zu gar keinem Ende mehr...

LG Joule
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shark
Beitrag 24.May.2006 - 18:01
Beitrag #15


Strösenschusselhai
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Mich macht die Aussage, dass diese Gruppe von Christen sich nun darauf verlegt hat, sich politisch zu betätigen, besorgt...In USA ist ja gerade deutlich zu sehen, wo das hinführen kann... :wacko:
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DerTagAmMeer
Beitrag 25.May.2006 - 03:37
Beitrag #16


Adiaphora
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QUOTE (rebecca @ 23.May.2006 - 07:32)
auf der anderen seite ist diese seite auch gefährlich, da sie unterschiedliche gruppen anspricht. und ein sog. heilsempfinden verspricht, dass mit psychotherapeutischen massnahmen heilung verspricht.

Und ich komme nicht umhin anzunehmen, dass dieser ganze "Therapiequatsch" eben nicht den homosexuellen oder anderweitig identitäskonfliktgeplagten Christen geschuldet ist, sondern vielmehr den vereinskonformen Schäfchen, denen die "bibeltreuen" Grundsätze ihrer Hirten den Appetit am Wort Gottes verderben würden, wenn uns die "Verdammnis" wirklich angeboren und unheilbar wäre.

Mit "Wüstenstrom" im Ärmel ist es eben ein klein bisschen leichter, "wiedergeborener Christ" zu sein und trotzdem "Mensch" zu bleiben.
Denn kaum jemand hat heutzutage noch das "Rückgrad", Homosexuellen grundsätzlich lebenslangen Triebverzicht in "Theorie und Praxis" öffentlich nahe zu legen und bei einem "sichtbaren Leben in Sünde" den "Ausschluss aus der Gemeinde" einzufordern.

Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 25.May.2006 - 03:40
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MrsM
Beitrag 26.May.2006 - 18:43
Beitrag #17


der frühe Vogel kann mich mal......und nicht nur der .... :-)
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christliche Hilfe für sexuelle Probleme.... na wunderbar... ich wusste garnicht das ich die habe....
aber die Gruppenabende sind geschlechtlich getrennt... klasse.... da geht doch was??!!!!!
*aaahhhrrgggg* :gruebel:
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