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> Wo sind sie..., ...die Frauen, die Frauen lieben?
may.be
Beitrag 18.Sep.2006 - 20:31
Beitrag #1


Geschirrspülerin
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Beiträge: 9
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Ganz ehrlich, der erste Beitrag in einem solchen Forum ist ein Kampf und ein Krampf gleichermaßen. Zumindest für mich. Und ganz prima sind die klickbaren zappelnden Smilies gleich neben dem Eingabefeld, die einen so unheimlich beruhigen.

Sei's drum...hallo hier bin ich...

Ich möchte gern eure Meinungen wissen, denn vielleicht habe ich ja Scheuklappen auf...

Allgemein bekannt ist die Tatsache, dass man für bestimmte Bereiche sensibilisiert wird, wenn einem entweder selbst etwas widerfährt oder wenn man jemanden kennt, dem es so ergangen ist. So fielen mir zum Beispiel plötzlich die ganzen schwangeren Frauen auf, nachdem eine gute Freundin von mir schwanger wurde. Genauso müsste es doch dann auch beim Thema Frauenliebe sein. Sensibilisiert und vorgeprägt wie ich bin, fällt mir auf, dass mir so gut wie nix auffällt. Natürlich sehe ich hin und wieder Frauen Hand in Hand, aber (und das bitte nicht übel nehmen) ist die Beziehung der beiden zueinander auf den ersten Blick allein am eher maskulinen Äußeren erkennbar. Sicher sehe ich auch andere Frauen Hand in Hand, aber das wirkt auf mich immer nur freundschaftlich. Intimeres habe ich noch nicht erlebt. Und deshalb frage ich euch, missdeute ich das scheinbar harmlose Händchenhalten zweier Frauen oder versteckt ihr euch oder gibt es gar nicht so viele Frauen, die Frauen lieben oder oder oder...?
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Antworten (20 - 39)
Liane
Beitrag 20.Sep.2006 - 14:31
Beitrag #21


Heiligenanwärterin
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Das Hauptproblem mit dem "in die Bresche springen lassen" ist, dass Du selber die Fortschritte nicht beeinflussen kannst, und immer darauf zu warten, dass die anderen sich opfern, kann verdammt lange dauern (und sehr langweilig sein).
Fang doch mit kleinen Dingen an - sprich immer wieder von "meiner Freundin" - so "gefährlich" ist das gar nicht, weil die meisten sich nichts dabei denken, aber für Dich ist es ein kleines Stück hinaus. Wenn das dann für Dich schon "normal" ist, kannst Du mit kleinen Zärtlichkeiten - in der Öffentlichkeit über die Wange streichen o.ä. - weitermachen. Das ist alles Gewöhnungssache...
Nur Mut! :)

Der Beitrag wurde von Liane bearbeitet: 20.Sep.2006 - 14:32
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datda
Beitrag 20.Sep.2006 - 15:44
Beitrag #22


Rollirasendes Monsterchen
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QUOTE (blue_moon @ 20.Sep.2006 - 15:17)
QUOTE (pandora @ 20.Sep.2006 - 14:03)
:zustimm: toller beitrag fischlein  :blumen2:


und ich such das posting von sägefisch... :rolleyes:

Jaja, das Alter :pfeif: *und wegduckt*

@may.be
Wenn du, wie Liane schon vorgeschlagen, bei dir selbst mit kleinen Dingen und Gegenheiten anfängst und auch durchziehst, wird es für dich irgendwann so selbstverständlich sein, dass du dir diesbezüglich gar keine Gedanken mehr machst (und politisch leistest du auch einen wertvollen Beitrag).
Und oh Wunder, plötzlich siehst du sie alle, die du jetzt noch suchst. ;)
Also ran an den Speck! :zustimm:
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may.be
Beitrag 20.Sep.2006 - 16:45
Beitrag #23


Geschirrspülerin
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Beiträge: 9
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Und da ist es wieder. Das hochmotivierte "Ich zeig es eh bald jedem"-Gefühl! Wenn es sich doch nur so einfach in die Tat umsetzen ließe.

Aber vermutlich habt Ihr recht:
Erstens nicht zu sehr unter Druck setzen und zweitens in kleinen Schritten nach vorn gehen.

Ersteres tue ich schon seit über einem Jahr und zweiteres mache ich nicht nur im Klein- sondern im Miniformat, ganz einfach dadurch bedingt, dass ich nach einem Schritt wenigstens wieder zwei zurückgehe, um dann anderthalb nach vorn zu stürzen.

Manche Tage bin ich so stolz auf mich und könnte die Welt umarmen, weil ich mutig war. An anderen Tagen dagegen setze ich mal eben so die ganze Beziehung aufs Spiel nur weil mein Verstand mir flüstert, dass die Liebe nichts nützt, wenn ich sie nicht leben kann.

Ich weiß, dass jeder Mensch unterschiedlich lang Zeit benötigt, um sich auf bestimmte Dinge einstellen und sie leben zu können, aber nach einem Jahr mit geringem Aufwärtstrend frage ich mich doch, ob ich ein Spätzünder bin? Welchen Zeitraum habt ihr benötigt?
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Liane
Beitrag 20.Sep.2006 - 16:47
Beitrag #24


Heiligenanwärterin
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Userinnen-Nr.: 271



Darf ich fragen, wie alt Du bist, may.be?
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may.be
Beitrag 20.Sep.2006 - 16:58
Beitrag #25


Geschirrspülerin
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Beiträge: 9
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Userinnen-Nr.: 3.523



QUOTE (Liane @ 20.Sep.2006 - 16:47)
Darf ich fragen, wie alt Du bist, may.be?

Wenn Du mir dann auch verrätst wozu...?! 27.
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robin
Beitrag 20.Sep.2006 - 16:59
Beitrag #26


I lof tarof!
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QUOTE (may.be @ 19.Sep.2006 - 19:41)
Ich möchte einfach nicht diese irritierten oder starrenden oder peinlich berührten Blicke der Leute sehen und ihre Gedanken will ich mir erst recht nicht ausmalen. Aber ich tue es, ständig, leide schon unter Verfolgungswahn, weil ich befürchte, irgendjemand (und sei es auch nur ein dahergelaufener Idiot) könnte uns beide schon zum zweiten Mal zusammen sehen und irgendetwas vermuten.


Hallo may_be :)
Dabei fällt mir eine der schlimmsten situationen in meinem leben ein ... vor ca. 20 jahren war ich mit meiner damaligen liebsten in venedig. Und ich war wahnsinnig verliebt!!! Und auch noch in venedig, soooo romantisch! Ich ging auf wolken und hätte x-mal/tag mit ihr schlafen wollen ... und eines abends benahm ich mich auch dementsprechend: Wir gingen im halbdunkel einer stillen, touristenfreien gasse entlang.
Ich klammerte im gehen regelrecht an meiner freundin, ich hing an ihr dran und küsste sie auf dem hals. Ich hörte schritte hinter uns und dann eine männerstimme, die auf italienisch zu uns sprach.
Ich hörte nicht zu, sondern drehte mich sofort um und sagte: "Verpisst dich!"
Der mann schaute mich völlig baff an und stammelte:"Ich sagte nur, ich finde es endlich so toll, 2 frauen zu sehen, die ihre liebe nicht verstecken!"
Und ging schnell weiter.
Und ich kann dir sagen, am liebsten wäre ich in den gulli entschwunden (oder in den kanal gesprungen....)
Der mann war nämlich (in seiner ganzen art) ganz offensichtlich schwul.
:)
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Liane
Beitrag 20.Sep.2006 - 19:39
Beitrag #27


Heiligenanwärterin
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Userinnen-Nr.: 271



QUOTE (may.be @ 20.Sep.2006 - 17:58)
QUOTE (Liane @ 20.Sep.2006 - 16:47)
Darf ich fragen, wie alt Du bist, may.be?

Wenn Du mir dann auch verrätst wozu...?! 27.

Ich denke, sehr junge Menschen haben vielleicht eher Hemmungen, auf die Meinung anderer zu "pfeifen" , als Menschen, die eine fertige Berufsausbildung haben und mehr oder weniger unabhängig sind.
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Leila
Beitrag 21.Sep.2006 - 08:04
Beitrag #28


Fürstin Pückler
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Sorry, Liane, dass ich an dieser Stelle schmunzeln muss.
Alter und noch viel weniger 'fertige Berufsausbildung' sind ein Kriterium dafür, wieviele Hemmungen bzw wieviel Selbstbewusstsein ein Mensch aufbringt.

Es gibt genügend 'ältere' Frauen die beruflich mit beiden Beinen im Leben stehen und absolute Hemmungen haben, ihr 'Outing' zu gestalten.

Ein wesentlicher Faktor ist doch vielmehr: Inwieweit bin ich mit mir selber im Reinen. Treffen und verunsichern, können mich in der Regel nur Situationen, die meine eigenen Unsicherheiten, Zweifel und Ablehnungen ansprechen.

Von daher @may.be: Wichtig ist, dass Du zunächst mal wirklich hinter Dir selbst und eurer Beziehung stehst. Je mehr Selbstverständlichkeit Du selber vermittelst, desto mehr wird davon von anderen zurückkommen.

Also - bevor Du es 'jedem' zeigst, zeig es erst mal Dir selber ;) - aber Du scheinst ja auf dem richtigen Weg zusein - auch langsam geht's voran. :)

Good Luck!

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diefeder
Beitrag 21.Sep.2006 - 09:41
Beitrag #29


Salzstreuerin
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Es gibt genügend 'ältere' Frauen die beruflich mit beiden Beinen im Leben stehen und absolute Hemmungen haben, ihr 'Outing' zu gestalten.

Die Aussagen von Leila kann ich für meine Situation nur bestätigen. Sicher gibt ein erfolgreiches und (wenn möglich) befriedigendes Berufsleben einiges an Selbstsicherheit.

Ein wesentlicher Faktor ist doch vielmehr: Inwieweit bin ich mit mir selber im Reinen. Treffen und verunsichern, können mich in der Regel nur Situationen, die meine eigenen Unsicherheiten, Zweifel und Ablehnungen ansprechen.

Aber letztendlich ist es das Akzeptieren meines "ich stehe auf Frauen", was ich für meinen Alltag realisieren muss. Und daran arbeite u. knabbere ich auch noch täglich.

Liebe Grüße

diefeder

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diefeder
Beitrag 21.Sep.2006 - 09:43
Beitrag #30


Salzstreuerin
******

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Userin seit: 27.08.2004
Userinnen-Nr.: 169



*Ups* habe die Zitate nicht kenntlich gemacht!

Sorry!!!!!

diefeder :patsch:
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Liane
Beitrag 21.Sep.2006 - 10:13
Beitrag #31


Heiligenanwärterin
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Ihr habt schon recht - eine Garantie geben ein paar Jahre mehr auf dem Buckel keineswegs. Wenn aber may.be geantwortet hätte, sie sei erst 16, dann hätte sie auf die "Chancen der Lebenserfahrung" hinweisen können - ich denke, es macht einen wesentlichen Unterschied, ob sie nach 11 Jahren lesbischer Lebensweise 27 ist oder nach einem CO im erwachsenenalter.

@may.be
Ist Dir schon immer klar, dass Du Frauen liebst, oder hast Du das erst später herausgefunden?

Ich kenne nur die zweite Variante - und ich wachte auch nicht eines Tages auf, stellte fest, dass Frauen meine bessere Hälfte sind (und nicht Männer), und rannte auf die Strasse, um es allen mitzuteilen. Es hat mehrere Jahre gedauert, bis ich dieses "neue ICH" in mir verankern und akzeptieren konnte - und erst dann konnte ich auch auf Frauen zugehen, wollte es aber auch nicht heimlich tun. :)
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Liane
Beitrag 21.Sep.2006 - 10:14
Beitrag #32


Heiligenanwärterin
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QUOTE (diefeder @ 21.Sep.2006 - 10:43)
*Ups* habe die Zitate nicht kenntlich gemacht!

Sorry!!!!!

diefeder :patsch:

einfach im entsprechenden Beitrag auf "Quote" klicken:

CODE
[QUOTE=diefeder,21.Sep.2006 - 10:43] *Ups* habe die Zitate nicht kenntlich gemacht!

Sorry!!!!!

diefeder :patsch: [/QUOTE]


Der Beitrag wurde von Liane bearbeitet: 21.Sep.2006 - 10:16
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may.be
Beitrag 21.Sep.2006 - 20:42
Beitrag #33


Geschirrspülerin
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QUOTE
Wenn aber may.be geantwortet hätte, sie sei erst 16, dann hätte sie auf die "Chancen der Lebenserfahrung" hinweisen können - ich denke, es macht einen wesentlichen Unterschied, ob sie nach 11 Jahren lesbischer Lebensweise 27 ist oder nach einem CO im erwachsenenalter.


Nun ja, das Alter hab ich dann wohl nicht mehr auf meiner Seite ;)

Aber dafür die geringe Dauer meiner Erkenntnis, dass ich eine Frau lieben kann. Das habe ich erst vor etwa eineinhalb Jahren herausgefunden. Natürlich habe ich mich anfangs gegen diese Erkenntnis gewehrt, sie ist schließlich nicht bequem, aber irgendwann konnte ich dann die Augen nicht mehr verschließen.

Danke für die lieben Tipps. Erstmal lernen hinter sich selbst zu stehen, ist ein guter, wenn auch schwieriger Anfang. Aber es ist die Voraussetzung für alles weitere. Mal schaun, ob ich da mein Potential noch steigern kann.

Und vielleicht höre ich dann auf, hinter jeder Ecke einen missgünstigen Menschen zu vermuten. Stimmt's robin?
QUOTE
Dabei fällt mir eine der schlimmsten situationen in meinem leben ein ...


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Liane
Beitrag 21.Sep.2006 - 20:47
Beitrag #34


Heiligenanwärterin
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QUOTE (Liane @ 19.Sep.2006 - 10:52)
Du könntest ja für Dich persönlich alle nicht eindeutigen Frauen als lesbisch ansehen - das gäbe eine tolle Quote - und stärkt das eigene Selbstbewusstsein :)

Hab's heute in der Stadt ausprobiert - echt lustig, da war fast niemand heterosexuell! :D
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Simonetta
Beitrag 21.Sep.2006 - 20:59
Beitrag #35


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QUOTE (Liane @ 21.Sep.2006 - 11:13)
Es hat mehrere Jahre gedauert, bis ich dieses "neue ICH" in mir verankern und akzeptieren konnte - und erst dann konnte ich auch auf Frauen zugehen, wollte es aber auch nicht heimlich tun. :)

Und wenn in der Zeit eine Frau auf dich zugegangen wäre, was hättest du dann gemacht? Ist vielleicht ein bisschen OT, wüde mich aber interessieren... :roetel:
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may.be
Beitrag 21.Sep.2006 - 21:04
Beitrag #36


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QUOTE (Liane @ 21.Sep.2006 - 20:47)
QUOTE (Liane @ 19.Sep.2006 - 10:52)
Du könntest ja für Dich persönlich alle nicht eindeutigen Frauen als lesbisch ansehen - das gäbe eine tolle Quote - und stärkt das eigene Selbstbewusstsein :)

Hab's heute in der Stadt ausprobiert - echt lustig, da war fast niemand heterosexuell! :D



Deine Theorie ist schon ziemlich witzig, aber wenn ich bedenke, dass dann auf meiner Arbeit nur diejenigen heterosexuell sind, von denen ich es glaube zu wissen (weil ich ständig mit ihnen zu tun habe)...uih uih...dann ist ja nahezu das ganze Haus...nee, völlig verrückter Gedanke. Aber den werd ich morgen bestimmt nicht los. Danke für die Erheiterung, Liane. :D
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Liane
Beitrag 21.Sep.2006 - 21:09
Beitrag #37


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QUOTE (Simonetta @ 21.Sep.2006 - 21:59)
QUOTE (Liane @ 21.Sep.2006 - 11:13)
Es hat mehrere Jahre gedauert, bis ich dieses "neue ICH" in mir verankern und akzeptieren konnte - und erst dann konnte ich auch auf Frauen zugehen, wollte es aber auch nicht heimlich tun. :)

Und wenn in der Zeit eine Frau auf dich zugegangen wäre, was hättest du dann gemacht? Ist vielleicht ein bisschen OT, wüde mich aber interessieren... :roetel:

Nicht sooo OT, denke ich - may.be, beschwer Dich bitte einfach, wenn Du denkst, es geht an Dinem Thema vorbei :)
Ich vermute, wenn eine Frau von sich aus auf mich zugegangen wäre (eine von denen, die mich interessiert haben, oder auch eine andere), hätte der Prozess längst nicht so lange gedauert. Eine vorhandene, gelebte Liebe hätte mir wahrscheinlich schneller Klarheit gebracht.
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Simonetta
Beitrag 21.Sep.2006 - 21:11
Beitrag #38


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QUOTE (may.be @ 21.Sep.2006 - 21:42)
Natürlich habe ich mich anfangs gegen diese Erkenntnis gewehrt, sie ist schließlich nicht bequem, aber irgendwann konnte ich dann die Augen nicht mehr verschließen.

Hi may.be,

darf ich dich auch mal fragen, wie du dich in dieser Zeit Frauen gegenüber verhalten hast, die Interesse an dir zum Ausdruck brachten? Oder gab es eine solche Situation in der Zeit nicht? Ich stelle diese Frage natürlich, weil ich selbst gerade versuche, das Verhalten einer Frau zu deuten... :unsure:
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Liane
Beitrag 21.Sep.2006 - 21:11
Beitrag #39


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@May.be
Genauso ist es - ich habe dauernd gegrinst, die Sonne war viel heller als sonst, ich fühlte mich auf einer gesamtstädtischen CSD-Veranstaltung - Homotopia sozusagen :flower:
Ich werde mir diese Methode als Psycho-Blitzerholung für nicht-Heterosexuelle patentieren lassen :D
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Simonetta
Beitrag 21.Sep.2006 - 21:13
Beitrag #40


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QUOTE (Liane @ 21.Sep.2006 - 22:09)
QUOTE (Simonetta @ 21.Sep.2006 - 21:59)
QUOTE (Liane @ 21.Sep.2006 - 11:13)
Es hat mehrere Jahre gedauert, bis ich dieses "neue ICH" in mir verankern und akzeptieren konnte - und erst dann konnte ich auch auf Frauen zugehen, wollte es aber auch nicht heimlich tun. :)

Und wenn in der Zeit eine Frau auf dich zugegangen wäre, was hättest du dann gemacht? Ist vielleicht ein bisschen OT, wüde mich aber interessieren... :roetel:

Nicht sooo OT, denke ich - may.be, beschwer Dich bitte einfach, wenn Du denkst, es geht an Dinem Thema vorbei :)
Ich vermute, wenn eine Frau von sich aus auf mich zugegangen wäre (eine von denen, die mich interessiert haben, oder auch eine andere), hätte der Prozess längst nicht so lange gedauert. Eine vorhandene, gelebte Liebe hätte mir wahrscheinlich schneller Klarheit gebracht.

Hm, dann gefalle ich ihr wohl einfach wirklich nicht... :( Aber das ist jetzt wirklich OT... Danke trotzdem für deine Antwort, Liane.
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