Gewissensfrage, *kann vielleicht triggern* Einstellungen

[Corinna Mirja]

[Amelia]

[-Agnetha-]

Stimmt, wann kann bestimmr viel tun, wenn es die Situation verlangt. Also wenn jemand in Gefahr ist, kann man in eiskaltes Wasser springen, auch wenn man das sonst nie über sich bringen würde.
Aber wenn jemand nun dieses Zugang zu Tieren nicht hat, sieht es schon anders aus. Ich weiß leider dass für manche Tiere wesentlich weniger wert sind als Menschen. Das rechtfertigt für mich noch lange nicht Tiere zu töten, weil man sie nicht mehr brauchen kann!! Aber ich kann mir vorstellen dass es schwerer ist zu handeln (zu retten), wenn man kein Tierfreund ist. Wisst ihr was ich meine?

[LadyGodiva]

Es geht doch vielmehr darum, Leid durch eigene Tatkraft beenden oder wenigstens akürzen zu können.
Wie auch immer die eigene Haltung in Bezug auf Kreatürliches ist - zur Hilfe sollte sich jedeR verpflichten, so lange das Risiko für die eigene Integrität im tolerablen Rahmen bleibt, sprich: es die Eigenverantwortlichkeit zulässt, und die hat ja für jedeN einen anderen Spielraum, den ich wertungsfrei grundsätzlich respektieren mühe.

[Corinna Mirja]

[pandora]

[Laika]

Hm ... also entweder ich bin zu naiv, aber/oder ich handele, bevor ich denke. Ich muss nämlich zugeben, dass ich so schnell nicht drüber nachdenken würde, was alles passieren kann.

Ich kann das deswegen mit Bestimmtheit sagen, weil ich etwas ähnliches ebenfalls erlebt habe. Ich habe seinerzeit jemanden intruiert, noch anderweitig Hilfe zu holen und dann habe ich mich um´s ertrinkende Pferd (klingt wie ein Scherz, ist aber keiner) gekümmert. Was passieren könnte, ist mir erst gar nicht in den Sinn gekommen! Also ähnlich wie im Straßenverkehr: erst ausweichen, dann denken.

[pandora]

[shark]

Ich habe einmal eine "Straftat" begangen, um ein Tier zu retten (damals waren Tiere noch "Sachen"....).... Da war mir zwar das Herz in die Hose gerutscht, weil mir nämlich schon klar war, dass ich richtig Ärger bekommen könnte, aber ich hab´s trotzdem getan: auf meinem Weg zum Bahnhof kam ich jeden Tag an einem uralten Haus vorbei, aus dessen Fenster im Erdgeschoss immer eine Katze heraussah. Eines Morgens sah besagte Katze aber nicht heraus, sondern hing mit dem Hals und einer Vorderpfote im gekippten Fenster fest. Es war noch früh am Morgen und ich nahm an, dass noch jemand zuhause wäre und klingelte wie verrückt. Aber es machte niemand auf. Das Fenster lag Hochparterre und ich konnte es nicht erreichen. Es war auch nix da zum Hochklettern. Deshalb trat ich die Haustür ein. Und die Wohnungstür auch. (Zum Glück war das kein Neubau; da wäre ich wohl zu schwach gewesen...) Rannte ins Wohnzimmer und hab die Katze aus der misslichen Lage befreit. Und just in diesem Moment trat die Frau, deren Katze ich gerettet hatte, auf den Plan; eine alte Frau, die zum Glück nach kurzer, aufgeregter Erklärung meinerseits die Notlage erkannt hatte, einfach nur froh war, dass ihre Katze noch lebte und mir glücklich dankte, anstatt mich wegen Vandalismus und Hausfriedensbruch anzuzeigen. *puh*

Aber ich war so froh, dass ich es gerade noch rechtzeitig geschafft hatte, dass mir das auch noch egal gewesen wäre...

[kahikatea]

Als "mutlose" Person, die "peinlicherweise" behauptet, nicht unter allen Umständen bereit zu sein, ihr eigenes Leben zu riskieren, möchte ich dann doch noch einen Kommentar loswerden. Meinem Eindruck nach hat hier niemand vorgebracht, Tiere nicht retten zu wollen. Einige Posterinnen haben lediglich angedeutet, daß es für ihre persönliche Risikobereitschaft eventuell auch denkbare Grenzen geben könnte. Daraufhin tauchen hier von anderen Posterinnen Bemerkungen auf wie:

"peinliche Ausreden und Rationalisierungen mutloser Menschen"
"die meisten leute malen sich erst einmal ein horrorszenario aus"
"ich weiß was ich mir zumuten kann und im rahmen dessen sollte eine jede agieren..."

Daß Retten selbstverständlich wäre, wenn ich dazu bloß etwas in den See waten müßte oder mit einem Ast angeln könnte, finde ich so sonnenklar, daß ich nicht auf die Idee käme, darüber zu diskutieren - aber ich hätte auch nicht angenommen, daß jemand, der seine Kätzchen umbringen möchte, sie bloß in seichtes Wasser nah am Ufer wirft. Deshalb habe ich mir Gedanken über eben die Situationen gemacht, in denen die Entscheidung - für mich zumindest - verdammt schwierig sein könnte.

Nicht alle Menschen sind gleichermaßen körperlich gesund. Nicht alle Menschen können gleich gut schwimmen. Zur vermeintlichen Harmlosigkeit von kaltem Wasser findet sich übrigens Information auf Seiten des Hamburger Kanu-Verbands und des Deutschen Kanu-Verbands (dort unter "Nutzzeit").

Der erste Tote, den ich als Kind gesehen habe, war ein Ertrunkener. Genauso wenig wie ich zulassen möchte, daß ein Tier so endet, möchte ich selbst so enden.

[Amelia]

Selbstverständlich ist die Sorge um das eigene Leben gerechtfertigt, ich sprach natürlich von Neros Eltern:

• "Selbst wenn man die Tiere vor dem Ertrinken retten würde, würden sie am Schnupfen leiden."
• "Wir hätten nichts um sie/uns zu wärmen."
• "Was sollten wir in einer fernen Gegend mit so vielen Katzenbabys machen..."

Sind das ernsthafte Bedenken, wenn es darum geht, ob man Lebewesen in einem Sack in einem kalten See qualvoll ertrinken lassen soll?

[shark]

Genau so war auch mein Empfinden. :zustimm:

[pandora]

amelia und shark anschliesst :zustimm:

[Gänseblümchen]

Was ich in dieser konkreten Situation machen würde, weiß ich auch nicht. Im warmen Zimmer sitzend, denke ich "retten, na klar" und ich habe nicht die geringsten Zweifel, dass diejenigen, die dies hier schreiben, das auch tun würden.
Ich mag noch erzählen, was mir vor zwei Jahren in der Türkei passiert ist...... Da wollte ich auch eine Katze "retten", die einen Anglerhaken in der Lippe stecken hatte - ich dachte, wenn ich sie festhalte, könnte mein Stiefpapa versuchen, den Haken rauszuziehen. Bevor es sich entzündet und sie stirbt. Freiwillig kam sie nicht her, und meine Eltern wollten weitergehen. Da saß plötzlich die Katze neben meinen Beinen und ich dachte "jetzt oder nie". Sofern ich überhaupt etwas dachte in diesem Moment.
Ich hatte beim besten Willen nicht mit der Kraft einer wildlebenden Katze gerechnet, sie wand sich unter meinen Händen, sprang mir ins Gesicht, der Biss entzündete sich, ich bekam Fieber, Tollwut- und Tetanusimpfung usw.
Was mich dabei am meisten ärgerte, waren die Reaktionen der anderen Leute, die den Vorfall mitbekamen. Kein einziger Mensch schien mich zu verstehen. Kopfschüttelnd redete man über das dumme kleine Mädchen. Manche versuchten mich zu trösten, kapierten aber nicht, dass ich weinte, weil ich nicht hatte helfen können, nicht weil die Katze mich gebissen hatte. Weder die fremden Leute am Urlaubsort, noch die zu Hause, die mich zu kennen glaubten, verstanden mich. Sie erwarteten, dass ich einsehe, dass es dumm ist zu helfen.
Natürlich weiß auch ich, dass solch ein unüberlegtes Vorgehen nicht sinnvoll ist. Aber nachdem ich diesen Thread hier gelesen habe, glaube ich, dass es doch ein paar Menschen gibt, die zumindest meinen ersten Impuls in dieser Situation nachvollziehen können.
Und das finde ich gerade sehr schön und beruhigend :)

[Nero_89]

Vielen Dank für alle eure Antworten. Ich muss gestehen, dass ich so lange nicht geantwortet habe, weil es für mich nicht gerade leicht/angenehm ist, nach all euren Aussagen hier zu posten. Das soll nicht heißen, dass ich mich irgendwie verletzt von euch fühle - aber jetzt will ich mich und meine Situation schließlich genauer erklären, muss mir Dinge eingestehen und auch ein wenig rechtfertigen..

Es stimmt schon, meine Eltern sind keine Helden. Es hätte mich im nachhinein auch sehr erstaunt, wenn einer von ihnen in den See gesprungen wäre. Ich bin leider auch kein Held und auch wenn ich damals älter gewesen wäre, hätte ich wohl nicht zugunsten der Tiere gehandelt. Vielleicht auch wegen dem Problem, was Gänseblümchen gerade angesprochen hat. Das ist feige, ich weiß. Ich wäre gerne spontaner, leidenschaftlicher, hätte gerne Ideale, für die ich mich ohne viel nachdenken zu müssen einsetzten könnte. Doch auch wenn ich keine besonders starken Ideale habe bin ich mir sicher, dass ich, wenn ich das nächste mal in eine ähnliche Situation komme, anders handeln werde, bzw es zu versuchen. Eure Posts haben mir eigentlich bestätigt, was ich irgendwie irgendwo schon wusste. Und allein die Tatsache, dass ich mich jetzt noch oft an dieses Ereignis mit einem schlechten Gefühl erinnere zeigt doch, dass mir Lebewesen sehr wichtig sind und am Herzen liegen.

Bezüglich der Geschichten von u.a. Shark, Pandora und Gänseblümchen über ihre eigenen Erfahrungen: Ich bewundere euer Verhalten sehr! Ich glaube kaum, dass ich die Courage besitzen würde, zur Rettung von Lebewesen Sachgüter zu beschädigen..wobei ich auf keinen Fall Gegenstände über Lebewesen stellen möchte! Und gerade, wenn ich das hier am PC eintippe während ich in meiner gemütlichen Bude sitze, ließe es sich doch einfach denken "na klar würde ich die Tür wegen der Katze opfern". Doch wenn ich dann in der Situation wäre, kämen mir sicherlich tausend Gedanken in den Kopf wie "die Katze befreit sich schon selber", "ich kann doch nicht die Tür kapputtmachen"....alles scheiß Ausreden...

[shark]

Erst mal, Nero: Hut ab vor Deiner Art, Dich selbst einzuschätzen, selbst wenn das, was Du schreibst, Dich im ersten Moment nicht "glänzen" lässt. :zustimm: Ich finde nämlich, ein solch selbstkritischer Umgang mit den eigenen Vorstellungen ist tausendmal mehr wert, als blindes Nachmachen ohne innere Überzeugung...Ich bin überzeugt davon, dass es Dir auf diese Weise gelingen wird, eine Haltung zu entwickeln, auf die Du schon allein deshalb stolz sein darfst, weil Du sie Dir erkämpft hast.

Und zum Thema "Mut": ich zumindest kann dazu nur sagen, dass ich deshalb so vorbehaltlos Tieren helfe, weil seit frühester Kindheit sie die waren, die mich gerettet haben - auf jede erdenkliche Weise. Ohne diese prägende Erfahrung hätte ich diese Haltung auch erst später entwickeln können... oder gar nicht...wer weiß....Mutiger als andere bin ich deshalb noch lange nicht.

Ich respektiere Deinen Weg, Dir anzueignen, was mir einfach von den Tieren vorgemacht worden war. :blumen2:


edit: Leerstelle eingefügt

Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 03.Jan.2007 - 17:11

[pandora]

[piper]

liebe nero,
als ich deine geschichte gelesen habe, dachte ich mir,was will sie denn hören? denkt sie wirklich das irgend jemand sagt:ja war schon ok wie deine eltern gehandelt haben,weil....Aber das war mein erster spontaner gedanke u.glaub mir ich hatte tränen in den augen! zwischendurch beim lesen war ich teilweise fassungslos über die sachlichen gedankengänge einiger userinnen,so emotionslos,vor allem weil ich auch solche menschen in meinem umkreis kenne.also menschen die keinen bezug zu tieren haben,zu den aufrichtigsten,treuesten,liebevollsten lebewesen die es gibt auf der welt.ich vermute du selbst hast keine katze oder hund oder was auch immer für ein haustier,denn dann hätte sich deine frage erübrigt.
jetzt am schluss angekommen bin ich aber etwas ruhiger u.meine finger zittern nur noch ein bischen auf der tastatur,vorallem weil ich erkenne dass du ja nicht gefragt hättest,wenn es dich nicht belasten würde.schön das du dich so gut einschätzen kannst,denn ich meine das du jetzt mit sicherheit genauer hinsiehst!jetzt bist du,wie du sagst alt genug um das "nächstemal"was ich dir nicht wünsche,eigenverantwortlich zu handeln. ich wünsche dir den mut zur richtigen entscheidung :blumen2:
ps:ich meine wenn du einmal eine beziehung zu einem tier hattest,wird sich der mut oder die courage von selbst einstellen.
lg piper

[Dummy]

Alos jetzt war ich ja auch echt geschockt!
Ich hätte die Tierchen gerettet,ohne nachzudenken!
Gibts doch nicht!

[davvero]

Auf meine "Eltern" habe ich mich schon als Kind nicht verlassen und sie waren bestimmt auch keine Heiligen, aber ich bin sicher, sie wären nicht einfach weg gegangen!

Schade, dass es Menschen gibt, die Kinder soetwas erleben lassen!!! Schade, dass es Menschen gibt, die soetwas überhaupft übers Herz bringen. Schade, dass sie sich nicht schon für den bloßen Gedanken schämen!
Schade!!!

:(