Wie war es früher..., wollt ihr etwas erzählen? Einstellungen

[Mausi]

Hallo,

durch den Thread im Chill-Out dachte ich, ist es Zeit einen Thread zu eröffnen.

Die Frage ist, wie war es früher, vor oder zu Zeiten der Alice Schwarzer ... zu Zeiten, wo eben Homosexuelle nicht offen leben konnten/durften, es noch geahndet wurde.

Ich bin groß geworden in einer Zeit, wo ich offen sagen konnte (auch wenn meine Familie mich blöd angekuckt hat) wenn 2 Männer/2 Frauen sich geküsst haben ("Damals" war ich zwischen 12 und 16 als ich es das 1. Mal gesehen habe.. per zufall, in einem schwarzwlder Dorf .. denke die 2 Kerls waren da echt mutig!) "Hey, das waren 2 Männer, oder?" "Ja" .. "Cool!" "iih du bist eklig" "Ne, ich find das Cool, dass sie das offen leben!" (und da wusste ich noch nicht offiziell von meinem Faible/meinem Begehren/ meiner einzigen für mich wohligen Art zu lieben für Frauen!).

Es gab CSD´s, ich wurde groß in dem Bewusstsein, dass es Schwule und Lesben gibt, wurde groß in dem Wissen, dass es normal ist (für mich) und vertrat dies auch immer... außer mal kurz in der Pubertät, wo ich es doch etwas "komisch" fand, als eine Freundin sagte "Frauenkörper sind schöner" .. naja.. sie hatte recht :wub: :wub: .. aber das hatte damals bei mir mit gaaaanz anderen Sachen zu tun.

Ja, nun .. um wieder auf die Frage zurück zu kommen.. es war ein langer Weg.. viel ist geschrieben von dem Weg der Emanzipation, von dem der Gewalt die Homosexuelle erdulden mussten.. doch ich habe bisher (vielleicht auch nicht die richtigen Bücher bzw. richtig gegoogelt?) leider noch keine Erfahrungsberichte lesen können.

Leider werde ich auch im Laufe meines Lebens wahrscheinlich keine über 70/80 Jährigen Homosexuellen kennenlernen, die mir erzählen können wie es früher war.

Daher dachte ich mir, ich frage hier, da hier eben schon Damen die auf eine langjährige Erfahrung zurückblicken können, auch schon weit bevor ich geboren wurde (auf jeden Fall eben von einer Generation, wo ich mir eben nicht mehr Vorstellen kann wie es gewesen ist) die eben dafür kämpften, dass es so ist wie es ist.

Wo waren die Treffpunkte? Wie lernte man sich kennen? Wie schaffte man es eine Beziehung zu führen, ohne dass man ausgestossen wurde? Wie konnte man sich austauschen?
WIe reagierte die Öffentlichkeit? wie lebte man auf dem Land?

Weitere Fragen fallen mir ein, aber ich denke ihr wisst nun was ich meine?

Ich bin voller Bewunderung dafür, was geschafft wurde.. auch wenn dies nicht immer so war und ich dachte "Boah, Alice Schwarzer, wat für ne Emanze" .. ja.. ist sie .. aber .. sie hatte Recht! Sie hatte wirklich Recht! Es musste sein, sonst wäre es nicht so weit wie es heute ist.

Diese Erkenntnis erschloss sich mir die letzten Jahre, nachdem ich aus einem Umfeld raus war, was mir versuchte einzureden, dass meine Gefühle "eklig" seien und ich mich "später dafür schämen müsste" .. (O-Ton meines Ex) *sigh*

Ja.. meine Fragen sind gestellt.

Ich würde mich sehr, sehr über Antworten freuen und evtl. eben über Jahreszahlen, eben wann man merkte dass man auf Frauen steht, damit ich mir ein Bild machen kann über die Zeit in etwa.

Liebe, sehr gespannte und Interessierte Grüsse
Die Mausi

Der Beitrag wurde von Mausi bearbeitet: 22.Jul.2006 - 23:36

[blue_moon]

[pandora]

@advokati und romaine

mich würde sehr interessieren wie alt ihr in etwa seid "geht leider aus euren profilen nicht hervor" ;)
ich bin jahrgang '60
denn vieles von dem was ihr schreibt, kommt mir sehr bekannt vor, aber einiges mutet mir eher befremdlich an...

ich kenne durchaus die momente in denen lesbe, volltrunken an der theke hing und den weg nachhause nicht fand.
fußballsonntage, egal ob gewonnen oder verloren, gefeiert wurden, bis zum exzess.
gegröhle und hahnengeplustere, wie es die männer nicht besser konnten.
pöbeleien um irgendeine frau, dass auspannen selbiger und unnötige prügeleien...

ich kenne aber auch eine gewisse solidarität, ein gemeinsames auf die straße gehen und ich kannte viele frauen, die sich für ihre/unsere ideale die köppe einschlagen ließen...
was ich leider heute sehr sehr oft vermisse...
wir haben ja alles was wir wollen, wozu angagement!!!

ich selbst erinnere mich an eine nacht, vor ca.30 jahren...
ich kellnerte damals schwarz, neben meiner ausbildung, an den wochenenden im "cafe wüsten", einem laden auf der hohen pforte in köln.
der betreiber hans, ein alter, hässlicher und annähernd 300kilo wiegende schwule, der nicht viel mit dem gesetz am hut hatte, ließ mich bei sich arbeiten und verdiente sich an meiner arbeitskraft eine goldene nase...

ich hatte meinen dienst hinter mich gebracht und ging die hohe pforte, richtung waidmarkt am polizeirevier vorbei zum taxistand.
kurz vor erreichen des ziels, hielt mich eine streife an und wollte meinen ausweis sehen.
shit happens, ich hatte ihn mit meinem privaten portomonaise in der kneipe gelassen.
ich konnte, "weil ich hans nicht reinreissen wollte" nicht zurück um das ding zu holen.
also sagte ich, ich hätte ihn zuhause und sie könnten meine daten ja per funk überprüfen.
einer der beiden polizisten schaute mich schon die ganze zeit hämisch an und fragte wie alt ich sei und ob ich schon rauchen dürfte.
ich sagte ihm 16 und fragte ob das thema rauchen nun geklärt sei.
er schlug mit die zigarette aus dem mund, schmiss mich gegen die wand hinter mir, tastete mich auf eine sexistische und übergreifende art und weis e ab, dass mir die galle hochkam...
ich fragte ihn ob er wirklich eine waffe oder drogen sucht, oder nur meine titten begrapschen will.
dann drehte er mir auf brutalste art und weise den arm um, faste mir in den schritt, fragte ob ich etwa eine lesbe bin, welches ich bejate.
dann schimpfte er mich "stinkende lesbenf***e und abartiges krankes subjekt, legte mir handschellen an und führte mich ab.
sein kollege sagte kein wort, er sah zu und hatte freude daran.
dann brachten sie mich zur wache, die nur 20 meter weiter war, schmissen mich die kellertreppe runter und ließen mich die nacht, für 7,50DM inklusive frühstück im keller in einer ausnüchterungszelle verbringen...

edit...

ich erinnere mich aber auch gerne an die zeit im alten frauenbuchladen, wo wir uns hinten in der teeecke zum klönen trafen, die neueste emma diskutierten, unsere parkas mit friedenstauben bestickerten und schlachtpläne für die nächste demo entwickelten.
wie wir uns stark machten gegen den §218, ect, ect...

dies alles hatte in meinen augen etwas magisches, bedeutunsvolles und besonderes...
mir fehlt immer wieder ein wenig dieses fiebers...ich mochte das kribbeln auf meiner kopfhaut, wenn neue pläne und ideen geschmiedet wurden
lang, lang ists her :wub:


Der Beitrag wurde von pandora bearbeitet: 15.Feb.2007 - 16:55

[shark]

Meine Güte, pandora! :o Das ist ja ein furchtbares Erlebnis! Ich hatte aufgrund meiner Homosexualität auch einmal ein unangenehmes Zusammentreffen mit einem Polizeibeamten, aber es war nicht annähernd so schrecklich wie das Deine. *richtig entsetzt bin*

[pandora]

nun ja shark, dies ist 30 jahre her.
ich glaube nicht, dass in europa heute soetwas noch passieren kann :gruebel: oder???

[kahikatea]

[blue_moon]

nach solchen und ähnlichen erzählungen hier im forum und im richtigen leben wundert mich schon fast, dass es nicht viel mehr männerfeindlichkeit bei lesben's gibt. was polizisten in deutschland angeht, sollte frau meinen, dass solche übergriffe inzwischen ausgeschlossen sind. aber die hand würd ich dafür nicht ins feuer legen...

[mandarine]

[romaine]

@pandora

.......ich bin jahrgang 1943

[pandora]

[Maybe]

Find auch, dass es was von kleinen Romanen hat. Schön, dass ihr uns eure Erlebnisse aufschreibt. :) *freu* Und interessant zu erfahren, wie es 'damals' war.

[romaine]

@ pandora


.....um mich in der damaligen zeit überhaupt einigermaßen nach meinen eigenen vorstellungen entwickeln zu können, mußte ich in kauf nehmen, dass ich nirgendwo dazu gehörte und mit niemanden über meine belange sprechen konnte. ich war sehr früh auf mich alleine angewiesen und erhielt über nichts von dem was meine situation betraf, ein feedback.
die wege die ich gehen wollte, mußte ich alleine finden und ausprobieren und die hindernisse und risiken alleine überwinden und bewältigen. so gab es oft situationen, in denen ich nicht immer früh genug bemerkte, dass die eingeschlagene richtung, die falsche war. ich hatte zeiten mit sehr heiklen und sehr extremen, schmerzhaften erfahrungen. vieles hätte ich mir gerne erspart. der vorteil war, ich lernte aus solchen situationen viel für mein weiteres leben.

ich habe früh erfahren müssen was es beudeutet, in der gesellschaft von familienmitgliedern und sonstigen mitmenschen einsam zu sein. das begann in der pubertät. ich zog damals auch selbstmord in erwägung, doch ich hing am leben und dazu gehörte mir meinen platz zu suchen.
ich habe gelernt zu kämpfen, ich habe gelernt wenn ich fiel, immer wieder aufzustehen. ich habe gelernt, immer wieder auf's neue menschen zu vertrauen, auch wenn ich oft genug, getäuscht oder enttäuscht wurde.......und ich habe leider erst später in meinem leben gelernt, dass es mir nicht gut tut, in vielen sizuationen an revanche für erfahrenes unrecht zu denken oder zu wünschen.

ich habe gelernt mein leben so anzunehmen wie es eben war und ist. es als meine lebens-aufgabe anzusehen, die mir bei meiner geburt mitgegeben wurde. ich arbeite daran und tue mein bestes dieser aufgabe, in der zeit die mir noch bleibt, so aufrecht und aufrichtig wie mir möglich gerecht zu werden.

Der Beitrag wurde von romaine bearbeitet: 22.Feb.2007 - 10:09

[Lemongras]

[romaine]

@ data

......besagte broschüre, des minist. f. frauen, famile, jugend und....des landes nrw,
welche ich nach deinem tip unmittelbar bestellt habe, ist gestern passend zum wochenende, im liegestuhl in der sonne, auf'm windgeschützten balkon, eingetroffen.....so spannend, dass ich jetzt einen fetten sonnenbrand auf nase habe..., macht nix,......danke nochmal für den tollen tip.

[pandora]

seltsam, alle haben ihre broschüre schon...warum ich nicht???
ob ich beim bestellen wohl etwas falsch gemacht habe :gruebel:

[kahikatea]

[Lemongras]

Meine kam auch erst an diesem Samstag...Vieleicht ist deine noch unterwegs, pandora!

[datda]

@ romaine und lempicka, gerne geschehen *knicks

@ pandora, solltest du wider Erwarten das Buch auch nach längerer Zeit nicht erhalten, du weißt ja, wo du dir das ausleihen kannst. :)

[pandora]

freu, spring, hüpf.....der postbote hat es mir gerade persönlich in die hand gedrückt :rolleyes:

@kahikatea...danke fürs mutmachen :blumen2: hast wirklich recht...ist schon mehr ein buch...*gemütlichen abend in der badewanne plant*
@monsterchen...vielen dank für das nette angebot *knuddel*

edit...satz etwas vervollständigt

Der Beitrag wurde von pandora bearbeitet: 06.Mar.2007 - 11:19

[Teetrinkerin]

[blue_moon]

naja, das war die landesregierung nrw - zu einer zeit, als spd und grüne hier noch regiert haben... :rolleyes: