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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 10.593 Userin seit: 15.04.2005 Userinnen-Nr.: 1.477 ![]() |
habs vorher im radio gehört
Richterin rechtfertigt eheliche Gewalt mit Koran Bericht siehe hier als ob es eine Rolle spielt woher die Eheliche Gewalt kommt. Sind Muslima Menschen zweiter Klasse? :flaming: |
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strösen macht blau! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 12.621 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 12 ![]() |
was immer diese richterin vor diesem urteil zu sich genommen hat... ich will es nicht! :angry: :flaming:
grundgesetz: "die würde des menschen ist unantastbar" |
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Beitrag
#3
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Salatfee ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 157 Userin seit: 08.02.2005 Userinnen-Nr.: 1.192 ![]() |
Tja, und so untergraben wir mit unserem ewigem Kulturrelativismus unsere eigene Verfassung... :gruebel:
Der Beitrag wurde von Hrafntinna bearbeitet: 21.Mar.2007 - 17:35 |
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#4
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auf dem Hochseil des Lebens balancierende Wölfin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 7.174 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 22 ![]() |
:wacko: wie bitte....für muslime ist eheliche gewalt, keine unzumutbare härte :was: :patsch: ich glaube es ja nicht....
die gute sollte mal ein paar jahre, mit so einem zwangsverheiratet werden... ob sie dann wohl immer noch so urteilen würde :flaming: |
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#5
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Strösenschusselhai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 21.898 Userin seit: 10.11.2004 Userinnen-Nr.: 741 ![]() |
Eine Richterin, die nicht nur nicht zu wissen scheint, dass das deutsches Recht für alle in Deutschland lebenden Menschen gilt, sondern auch noch akzeptiert und rechtfertigt, dass Frauen misshandelt werden, sollte nicht nur für diesen Fall für befangen erklärt, sondern sofort ihres Amtes enthoben werden.
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Beitrag
#6
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Validating Beiträge: 3.717 Userin seit: 06.08.2006 Userinnen-Nr.: 3.357 ![]() |
Sie ist nicht solidarisch mit ihren eigenen Geschlechtsgenossinen, sie ist nicht sonderlich emanzipiert und obendrein bringt sie mit so dummen Äußerungen den Koran und damit auch den Islam in Verruf. :angry:
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Beitrag
#7
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Strösenschusselhai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 21.898 Userin seit: 10.11.2004 Userinnen-Nr.: 741 ![]() |
Kommt ganz darauf an, wie folgende Sure zu verstehen ist:
"Und wenn ihr befürchtet, daß [die] Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch [wieder] gehorchen, dann unternehmt nichts gegen sie" (4,3) Das Schlagen im Affekt ist (auch bei wörtlicher Auslegung) zwar damit deutlich ausgeschlossen, nicht aber körperliche Gewalt als bedachtes Züchtigungsmittel. Dennoch rechtfertigt auch das wörtliche Auslegen dieser Aussage des Koran nicht die Billigung häuslicher Gewalt durch ein Mitglied der deutschen Judikative. Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 21.Mar.2007 - 20:48 |
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#8
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Suppenköchin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 149 Userin seit: 03.03.2007 Userinnen-Nr.: 4.134 ![]() |
genau DER Knackpunkt. Deutsche RichterInnen haben sich an deutsche Gesetze, Normen etc, zu halten. Die Tendenz, andere Rechtsnormen, kulturelle Wertvorstellungen, Traditionen etc. Einfluß nehmen zu lassen, finde ich mehr als bedenklich. |
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Beitrag
#9
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Strösenschusselhai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 21.898 Userin seit: 10.11.2004 Userinnen-Nr.: 741 ![]() |
eben... dann ist es nämlich nicht mehr weit und ein "Ehrenmord" wird milder bestraft als ein "gewöhnlicher" Mord.... :wacko:
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#10
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Suppenköchin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 149 Userin seit: 03.03.2007 Userinnen-Nr.: 4.134 ![]() |
und paradox genug, käme es dazu, würde IMHO die deutsche Rechtssprechung rückständiger als die türkische, nach der (seit kürzerer Zeit) Mord gleich Mord ist
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Beitrag
#11
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Validating Beiträge: 3.717 Userin seit: 06.08.2006 Userinnen-Nr.: 3.357 ![]() |
Ja, so was in der Art hatte ich erwartet. Aber dass so etwas im Koran steht, heißt noch lange nicht, dass sich jeder Muslim daran hält bzw. davon Gebrauch macht. Dass der Papst Verhütungsmittel verbietet, heißt noch lange nicht, dass sich jeder Katholik daran hält. Luthers antisemitische Äußerungen werden wohl zum Glück von den wenigsten Protestanten unterschrieben. Das alte Testament gilt nicht allein für Juden, sondern auch für Christen. Die zehn Gebote (zumindest die gängigsten) werden hier zulande mehr oder weniger befolgt und bilden sogar eine Grundlage für unsere Gesetze, Ethik und letztendlich auch Gewissen. Aber sich an Speisevorschriften aus dem AT halten :gruebel:? Was ich damit sagen will ist, dass wir hier nun mal mit Muslimen zusammenleben und selbstverständlich sollen hier weiterhin unsere Gesetze gelten. Trotzdem stößt es mir sauer auf, wenn jemand, dem man bestenfalls noch falsch verstandene Toleranz unterstellen kann (ich persönlich unterstelle was anderes -_- ) eine ganze Lehre und Religion (das sind Koran und Islam nun mal) in Misskredit bringt. Solche "Rechtssprechungen" schüren bei vielen leider Intoleranz und Hass. Aber wahrscheinlich nicht (nur) gegenüber der Richterin, sondern (auch) gegenüber Muslimen. "Dieschlagen ja ihre Frauen." kommt dann dabei rum. Klar, die tun den ganzen Tag nichts anderes :wacko: Halten wir doch mal fest, wie der Prozess angefangen hat: Mit etwas, das leider täglich in deutschen, christlichen, was auch immer, Haushalten passiert, nämlich häuslicher Gewalt. Die Richterin, und niemand anders, hat es zu einer Glaubensfrage gemacht und ich finde es wichtig, das nicht aus den Augen zu verlieren. Und ich bleibe dabei: Sie schadet einer großen Weltreligion dadurch in unberechtigtem Maße! Ich weiß, dass das Thema hier aus feministischer Sicht hereingestellt wurde. Ich finde es aber trotzdem wichtig, auch mal darüber nachzudenken, ob denn jede/r Muslim/a hier in Deutschland in Ordnung findet, was diese Richterin da verzapft hat. Wer über den Tellerrand hinaussieht, bemerkt, dass solche Sonderbehandlungen mehr schaden als nutzen und zwar nicht nur den muslimischen Frauen, sondern allen hier lebenden Muslimen! |
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#12
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 2.724 Userin seit: 30.11.2005 Userinnen-Nr.: 2.338 ![]() |
Also, um eines vorweg zu nehmen: ich finde häusliche Gewalt bzw. eigentlich Gewalt in jeder Form verabscheuungswürdig, aber ich bin immer gerne das "contra", wenn es irgendwo ein "pro" gibt.
War denn überhaupt in dem vorliegenden Fall das deutsche Recht anwendbar? Schließlich haben sie nach marokkanischen Recht geheiratet. Mir erscheint in solchen Fällen die Berichterstattung doch recht einseitig und verkürzt. Wie gesagt: ich will mit Sicherheit nicht gutheißen, was da passiert ist, wenn es denn so passiert ist, aber ich finde schon, dass das "einprügeln" auf die Richterin in der Öffentlichkeit nicht richtig ist. |
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#13
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 10.593 Userin seit: 15.04.2005 Userinnen-Nr.: 1.477 ![]() |
wer hier lebt ist dem Deutschen Recht unterstellt.
Und hier gilt für alle das Grundgesetz egal ob die wo anders geheiratet haben oder hier. Sie hat ja auch hier ihren Lebensmittelpunkt und lebte ja auch nicht in Marokko Der Beitrag wurde von Alfalfa bearbeitet: 22.Mar.2007 - 09:34 |
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#14
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 2.724 Userin seit: 30.11.2005 Userinnen-Nr.: 2.338 ![]() |
Das stimmt so nicht ganz; es gibt immer noch das internationale Privatrecht, da man sonst nie länderübergreifende Streitigkeiten entscheiden könnte.
Wie gesagt: ich finde es menschlich verwerflich, aber rechtlich etwas schwieriger. |
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#15
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auf dem Hochseil des Lebens balancierende Wölfin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 7.174 Userin seit: 24.08.2004 Userinnen-Nr.: 22 ![]() |
liebe nachtigall, könntest du mir bitte erklären, was du unter sonderbehandlung verstehst. :gruebel: möchte erst dann auf deinen beitrag eingehen, wenn ich mir sicher bin, dich und deine auslegungen richtig zu verstehen. danke :blumen2: |
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#16
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Strösenschusselhai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 21.898 Userin seit: 10.11.2004 Userinnen-Nr.: 741 ![]() |
Natürlich nicht! Aber Du schriebst davon, dass der Koran in Misskredit gebracht werden könnte durch diese Richterin; und dazu muss ich eben sagen, dass , angenommen, diese zitierte Stelle sei wörtlich zu verstehen, das der Koran gut selbst erledigte. Dass natürlich sowohl in christlichen (oder anderen religiösen) Gruppen eine Menge Frauen geschlagen werden, ebenso wie viele muslimische Männer ihre Frauen respektvoll behandeln, bleibt davon gänzlich unberührt. Der Beitrag wurde von shark bearbeitet: 22.Mar.2007 - 11:23 |
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Validating Beiträge: 3.717 Userin seit: 06.08.2006 Userinnen-Nr.: 3.357 ![]() |
@ pandora:
Gern :) Unter Sonderbehandlung verstehe ich diesem vorliegenden Fall, dass die Richterin offensichtlich einen Unterschied macht zwischen häuslicher Gewalt in nicht mulslimischen und häuslicher Gewalt in mulslimischen Familien. Dies ist auch eine Form der Diskriminierung und damit meine ich diskriminieren im Ursprungssinn des Wortes: discriminare = unterscheiden, trennen. Das macht diese Art von Diskriminierung (ihre Grundlage ist m.E. oft falsch verstandene Toleranz) aber nicht minder gefährlich. @ pandora off Übrigens habe ich heute morgen im Radio gehört, dass sich eben diese Frau, um die es geht nicht nur um ihrer selbst willen über das Urteil entsetzt war. Sie soll auch gesagt haben, die Richterin habe den Islam/Koran (weiß nicht mehr, welches der beiden Wörter benutzt wurde) falsch interpretiert. Genau das meine ich. Hierzu äußert sich auch das Netztwerk muslimischer Frauen HUDA (im Artikel ganz am Ende des siebten Absatzes). Das Interpretieren kritischer Koranstellen solle den Fachleuten überlassen bleiben. :zustimm: Damit meine ich jetzt nicht, dass man selbst nicht kritisch nachdenken und rechts und links gucken soll, nur sollte man dabei immer bedenken, dass Dinge nicht immer sind, was sie zu sein scheinen. Nachtigall |
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#18
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Strösenschusselhai ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Admin Beiträge: 21.898 Userin seit: 10.11.2004 Userinnen-Nr.: 741 ![]() |
Das ist wahr und trifft ebenso auf die Bibel und die Thora zu - und genau deshalb teile ich absolut Deine Ansicht, Nachtigall, dass Spekulationen darüber, was womöglich religiös/traditionell etablierte Verhaltensweisen sind oder sein mögen, nichts in der deutschen Rechtssprechung verloren haben.
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Beitrag
#19
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Satansbraten ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Members Beiträge: 636 Userin seit: 05.03.2007 Userinnen-Nr.: 4.151 ![]() |
Was diese Richterin gesprochen hat, ist m.E. nach so völlig wahnsinnig, daß sich fast schon eine Stellungnahme erledigt.
Das einzige, was ich diesem Skandal (und das ist es in meinen Augen) abgewinnen kann ist, daß dieser öffentlich wurde und in allen Kulturkreisen diskutiert wird. Sehr interessant finde ich dabei, daß sich sowohl der Rat der Muslime als auch der Rat der Ex-Muslime (wußte bis heute noch nicht mal, das es den gibt) vehement gegen die Richterin und ihre Auslegung wehren. Dies ist in meinen Augen wenigstens ein kleiner Anfang. Auch wenn ich mich bestimmt niemals auch nur in die Nähe von Ausländerfeindlichkeit begeben würde - so bleibt für mich auch nur die klare Aussage: Wir haben in Deutschland EIN Grundgesetz und dies gilt für ALLE Menschen, egal welcher Religion oder Lebenseinstellung sie auch angehören. Somit kann es doch nicht wahr sein, daß sich in einem Richterspruch auf die Religion bezogen wird! Schließlich ist (und dies aus gutem Grund) die Rechtsprechung und die Religion hierzulande nicht miteinander verbunden. |
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Beitrag
#20
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Gut durch ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gruppe: Validating Beiträge: 3.717 Userin seit: 06.08.2006 Userinnen-Nr.: 3.357 ![]() |
[COLOR=gray]Es bleibt davon unberüht, doch das sehen viele leider nicht, shark. Der Koran ist, genau wie die Bibel, ein uraltes Buch, in dem vieles mit Sicherheit auch heute noch hochaktuell ist/sein sollte, weil es die Menschen zum Guten führen könnte. Anderes wiederum sollte mal überdacht werden und ist mit allergrößter Vorsicht zu genießen. Unser "Buch der Bücher" wird immer noch von vielen wenn auch nicht befolgt so doch respektiert, dem Koran jedoch schlägt hierzulande oft Verachtung entgegen, obwohl er sehr, sehr viele Gemeinsamkeiten mit der Bibel hat. Genau das halte ich für gefährlich. Und ich bleibe dabei, Nonsensrechtssprechungen wie in Frankfurt tragen dazu bei, dass die Kluft zwischen Muslimen und Nichtmuslimen immer größer wird. Etwas, das wir beim allerbesten Willen nicht gebrauchen können. Übrignes finde ich es in diesem Fall schade, shark, dass Du so wenig von mir zitiert hast. Ich hatte die Beispiele aus "unserem" Glauben extra gegeben, um deutlich zu machen, dass jede Religion mal Dinge hervorbringt, die einen Kopfschüttelreflex auslösen. Ich kriege das oben Stehende nicht grau, obwohl ich es wie immer mache. :rolleyes: Edit: Hast Dich ja schon oben dazu geäußert, war zu langsam :rolleyes: Der Beitrag wurde von Nachtigall bearbeitet: 22.Mar.2007 - 11:56 |
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Vereinfachte Darstellung | Aktuelles Datum: 19.05.2025 - 23:34 |