Spenden statt Böller, für die Seebebenopfer in Südasien Einstellungen

[LadyGodiva]

entschuldige mich sowohl bei leonie als auch bei megan für meine oberflächliche Zitierweise. :rosie:

[LadyGodiva]

[blue_moon]

[megan]

DerTagAmMeer :

...
und megan hat später noch ein wenig mehr gesagt - über "verantwortung", "helfersyndrom" und "fremdeinmischung".
megan, welcher sache soll deine argumentation dienen?
wen interessiert die seelische verfassung, motivation oder einstellung der spendenden?
das sollte durchaus interessieren, denn bei hilfeleistungen soll es sich nicht um gewissenserleichterung handeln

geben belohnt sich selbst. punkt. ich bin mir sicher, dass jede diese erfahrung mit mir teilt, die das abgeben als selbstverständlichkeit praktiziert, statt sich gedanklich um die eigene moralische motivation zu drehen.
du simplifizierst dtam, natürlich sollte jede gabe auf einem durchdachten moralischen fundament stehen

jeden tag meines lebens profitiere ich vom elend anderer menschen - über meine kleidung, mein essen, die verkehrsmittel, die ich nutze. mein ganzer wohlstand basiert auf einer globalisierung, die andere menschen ins elend stürzt. daran kann ich allein nichts ändern, das habe ich mir nicht ausgesucht - aber es sollte mir bewusst sein. ich kann mich also gar nicht mahr "raushalten" - bin längst involviert und "eingemischt", stehe grundsätzlich in der verantwortung.
natürlich tust du das, wir alle, gerade deswegen solltest du dir gedanken machen, wo sinn und unsinn von ausgleichshandlungen enden/beginnen

darum halte ich es auch für die gesündeste aller regungen, einen teil zurückgeben zu wollen und keinesfalls für den ausdruck einer psychischen fehlfunktion.
helfersyndrom mag der falsche begriff sein, er sollte nur verdeutlichen, was ich meine, natürlich gedachte ich nicht, zu pathologisieren

und ganz pragmatisch halte ich es für sinnvoller, hilfprojekte langfristig zu unterstützen; denn wie du zu recht bemerkst, will auch "helfen" gelernt sein, braucht die arbeit vor ort eine gewisse finanzielle sicherheit, um langfristig planen zu können, um aus erfahrungen lernen zu können, um sich mit den besonderheiten der menschen vertraut zu machen und um weitergehende unterstützung zusichern zu können.
!

ob die kontoinhaberinnen sich ihre auszüge an die wand hängen, den betrag von der steuer absetzen, auf einen platz im himmel spekulieren oder das ganze einfach vergessen, ist für diejenigen, die dadurch eine chance haben, etwas sinnvolles aufzubauen, völlig schnurz. und für mich auch.[/QUOTE]
@ dtam


megan :

...wo bleibt bei all der hilfe, die wir leisten noch die eigenentwicklung derjenigen, denen wir helfen?
mancherorten werden westl. medizin-, wie auch auch lebens-standards den leuten nur übergepfropft - doch wer will sagen, ob sie sich freiwillig, ohne fremdeinmischung überhaupt dahin hätten entwickeln wollen?
ich spreche nicht davon, akut-und krisenhilfe zu verweigern, aber manchesmal geht mir das eine oder andere hilfsangebot zu weit.

ich will lediglich anregen, daß man sich gedanken machen sollte, wann, wo und wie man hilft.

[Leonie]

[megan]

[Leonie]

na, tolle Wurst...

500 Mill. Euro! Mit Geld kann frau viel kaufen, doch nicht alles abdecken. Was ist denn nun mit der Ankündigung, die mir by the way, ziemlich gefallen hat?!

Land für Land
Stadt für Stadt und Region
Dorf für Dorf
Mensch für Mensch

Keine® will nachstehen. Was soll das denn? Das wird ja zum Wettbewerb... Wo ist da noch das menschliche?!

[regenbogen]

[DerTagAmMeer]

megan, warum antwortest du nicht einfach auf meine frage?
was willst du mit deiner argumentation erreichen?
hälst du es wirklich für verantwortungsvoll, mit bitterer miene die hände in des schoss zu legen, um bloss keine fehler zu machen? nennst du das eine geisteshaltung, die auf einem "moralischen fundament" steht?

natürlich simplifiziere ich. natürlich hat es unzählige fälle von 'entwicklungshilfe' gegeben, die unvorhergesehene negative folgen hatten. natürlich ist es gut, sich zu informieren. kein wort habe ich dagegen gesagt.
ich bin gern bereit, die komplexität der welt in meinem denken(!) zuzulassen. ich bin gern bereit, mit dir über rückkopplung und wechselwirkungen zu spekulieren und lösungsmodelle zu entwickeln. das ist eine sache - das ist theorie und politik.
eine ganz andere sache ist die ethik.
die werte, die unser handeln bestimmen, sollten absolut und unabhängig von spekulationen bleiben dürfen.
ich kann keinen "erfolg" spenden - ich kann nur einen teil meines potentials weitergeben. danach liegt die verantwortung für ein gelingen bei denen, die nehmen.

es ist ein schwer für mich, emotional zwischen dem, was du geschrieben hast und bestimmten menschen, die die dieselben formulierungen wie du benutzen zu unterscheiden.
darum bin ich vielleicht zu unrecht aufgebracht.
darum hab ich dich noch einmal gefragt, was du mit deiner argumentation erreichen willst.

darum möchte ich von dir hören, daß es dein ziel ist, gemeinsam eine bessere lösung zu finden - nicht ein argumentativer sieg nach punkten, in dem es nur um dich geht.

edit: ersten und letzten satz entfärbt, weil dein letzter satz

[megan]

@ dtam

kein problem

[DerTagAmMeer]

[megan]

[Bilana]

@blue:

[LadyGodiva]

Etwas zum Thema "Krisenfall" - wenn die Flut ein akuter ist, dann kann man HIV doch zu den weitaus häufigeren, chronischen und v.a. angesichts des hohen Durchseuchungsgrades einiger Landstriche zu den unweigerlich letalen zählen.

Ich habe lediglich bemerkt, dass ich es zwar auf der einen Seite sehr löblich finde, nun akut "irgendwas" tun zu wollen, dass das aber auf der anderen Seite unsere unheimliche Zurückhaltung in anderen, dringend notwendigen humanitären Interventionsgebieten nicht so wirklich rechtfertigt, bzw. ein wenig ad absurdum führt. Und darauf hast du, megan, ja mit dem Dauerauftrag wohl hingewiesen.

[megan]

mit vielen hilfsprojekten bin ich im totalen nicht einverstanden.
gezielte einzel-maßnahmen finde ich teils hervorragend, weiß aber nicht, wie ich explizit diese spezielle unterstütze, also war bisher meine haltung : gar nicht spenden.

ach, ich tue mich schwer.

[regenbogen]

@megan - aber kann das eine Lösung sein, mit der du zufrieden sein kannst? (Von den betroffenen Menschen mal ganz abgesehen.) Perfekt kann ich's nicht machen, also mache ich gar nichts? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

[regenbogen]

Zur Rolle der USA hab ich gerade dank einem ganz anderen Link von Bilana einen interessanten Artikel gefunden:

[marietta]

[Leonie]

Marietta, ich bin überzeugt, dass die meisten es richtig gelesen haben, ausser dir selbstverständlich! Ich weiß nicht, warum du mich regelrecht verfolgst mit deinen merkwürdigen Unterstellungen. Diskutieren passiert anders, sachlich und nicht subjektiv und schon gar nicht mit Unterstellungen. Ich denke, da ist bei dir was kräftig durcheinander gerutscht. Ich mach das ganze jetzt öffentlich, damit es nachhaltiger wirkt und du mich endlich in ruhe läßt. Danke, Merci, Leonie

edit: Korrektur eines Satzes

Der Beitrag wurde von Leonie bearbeitet: 06.Jan.2005 - 08:49

[megan]