Sex ohne Liebe?, Kann man das wirklich??? Einstellungen

[Violilli]

[mandelbäumchen]

[alba]

[Fledi]

[LadyGodiva]

[alba]

mir kams so vor (die unterschiedliche definition), weil ich mich in einigen beschreibungen so gar nichjt wiederfinden konnte..

[Lisabeth]

Ich denke, die nicht-körperbezogene Seite ist schon mit dabei, nämlich in dem Vertrauen, mit dem ich mich voll und ganz der "körperlichen Übernahme" durch diese Frau hingeben kann...
Dass ich mir ganz sicher sein kann, dass in diesen verletzlichen Momenten nichts passieren wird, was mir nicht gut tut.

Das ist mit der Hauptgrund, weshalb ich mir für mich nicht vorstellen kann, Sex von Liebe oder zumindest Verliebtheit zu trennen.
Denn dieses Vertrauen ermöglich mir, loslassen zu können, ohne das dem Sex - zumindest für mich - eine Menge fehlt...

[mandelbäumchen]

[alba]

OT @mandelbäumchen: vielleicht bin ich da etwas übersensibel. ich hatte angst, dass wir uns irgendwann angiften wegen verschiedener ansichten zum thema liebe und/oder sex. sowas ist zu früheren zeitpunkten nunmal gern geschehen, und niemand wusste genau warum.. ich hab mir das alles nach deinem post nochmal durchgelesen - und du hast recht.. ..ich kleines sensibelchen.. (IMG:http://www.mainzelahr.de/smile/traurig/flenn.gif)

@mandelbäumchen: so, wie ich LGs beitrag bisher verstehe, würde ich das nämlich auch sagen. ich habe auch schon O-N-Ss erlebt, die mit einer respektvollen und vertrauensvollen übernahme des körpers der anderen einher gingen.. :rolleyes:
vertrauen kann schon dort vorhanden sein, wo ich eine frau eben schon länger kenne, sie körperlich begehre, aber nicht liebe

mir fehlt hier noch die beschreibung oder ergänzung der nicht-physischen aspekte einer beziehung, wie LG sie beschreibt..
*gespannt auf LadyGodiva schielt*

was empfinde ich anderes für eine frau, die ich liebe, auf die ich monatelang (körperlich) warte, obwohl ich sie sehr begehre, als für eine, mit der ich nach einer längeren freundschaft vertrauten und intensiven sex habe?
was ist denn nun "das salz in der suppe" bei dem ganzen?? :D
(IMG:http://www.mainzelahr.de/smile/schuechtern/pst.gif)

kein witz: wenn ich mir die von mir oben beschriebene situation nochmal anschaue, durchdenke - ich bin grad echt überfragt..

vielleicht, dass die eine mir tag und nacht durch den kopf und das herz spukt, die andere nicht??

später edit: zufällig, durch "wühlen" entdecktes rechtgeschreibsel korrigiert..

Der Beitrag wurde von alba bearbeitet: 23.Feb.2005 - 21:02

[mandelbäumchen]

@alba: Ist ja ganz gut, das Du es angesprochen hast. Vielleicht bin ich ja manchmal etwas beißend ohne giftig sein zu wollen. :)

[alba]

mit dem salz in der suppe meinte ich die liebe. das 'gewisse etwas' sozusagen..
außerhalb dessen, was an sonstigen gewürzen durch eine prickelnde begegnung eingegeben wird.. ;)

[mandelbäumchen]

Deine Frage lautet also: Was ist die Liebe, die dem Sex die richtige Würze (oder das gewisse Etwas) gibt?

Da ich der Meinung bin, dass Sex auch ohne die Liebe, das gewisse Etwas haben kann, kann ich Deine Frage nicht beantworten, aber vielleicht kann das ja jemand anders.

Aber wir drehen uns im Kreis.

Um noch einmal auf die Beispiele in Deinem vorherigen Post zurückzukommen:

[Quote]was empfinde ich anderes für eine frau, die ich liebe, auf die ich monatelang (körperlich) warte, obwohl ich sie sehr begehre, als für eine, mit der ich nach einer längeren freundschaft vertrauten und intensiven sex habe?
[Quote]

Hier wäre die Frage: Warum wartest Du? Weil ihr vereinbart habt, Euch erst besser kennen- und lieben zu lernen? Dann sehe ich gar keinen so großen Unterschied (abgesehen vielleicht von einem gewissen sexuellen Heißhunger, der sich einstellen könnte ;-)? Oder bist Du verliebt und rennst der Frau monatelang hinterher? Dann würde ich nicht von Liebe sprechen, sondern eher je nach den Umständen von Verliebheit oder Hirngespinst.

Was ist eine lange Freundschaft mit einer Frau, die ich dazu noch begehre - und das muss ich, gelegentlich zumindest, sonst könnte ich keinen intensiven Sex mit ihr haben - anderes als Liebe?

Für mich kann Liebe nur in realen Beziehungen - sexueller oder platonischer Art entstehen. Sie braucht Substanz, Realität. Verliebtheit - gegen die ich überhaupt nichts habe und die ich nicht missen möchte und die auch in langjährigen Beziehungen idealerweise immer wieder aufflackert - ist da etwas weniger bodenständig. Sie existiert jenseits der Realität und setzt manchmal sorglos zu riskanten Höhenflügen an, was unter Umständen zu bösen Abstürzen führen kann.

Vorsichtige Frage: Könnte es die Verliebtheit sein, die Dein Salz in der (Sex-)suppe ist?

Mandelbäumchen

[alba]

[mandelbäumchen]

Liebe Alba,

in einem Thread zum Thema "Sex ohne Liebe" erst einmal zu klären, was wir unter Liebe verstehen, halte ich gar nicht für so verkehrt.

Und Freundschaft gehört für mich zur Liebe, Begehren (nicht Begierde, das ist etwas anderes) nicht unbedingt.

Ob dies hierhergehört weiß ich nicht, aber wir haben nun einmal damit angefangen:
Deinen "Verwirrspiel-Thread habe ich erst gelesen, nachdem ich meinen Beitrag geschrieben hatte. Deine dort geschilderte Geschichte hat in meinen Augen nichts mit Liebe zu tun. Liebe ist für mich gelebte tiefe Verbundenheit über den Moment hinaus, und kann in meinen Augen nur sein, wo beide diese Verbindung auch wollen und zulassen. Für mich gehört das, was Du beschreibst zu den Hirngespinsten, und ich meine das nicht böse. Ich selbst habe mich schon oft in ihnen verfangen, bin manchmal jahrelang einer Frau hinterhergerannt, habe geträumt, gehofft und mich dann doch wieder verletzen lassen. Es passiert mich auch heute noch ab und zu. Aber mittlerweile begreife ich es als etwas, das ich wohl noch abzuarbeiten habe.
Aber letztendlich hilft nur, sich davon zu Lösen und sich andere, heilsamere Träume zu suchen. Manchmal dauert es etwas, ich weiß...

Liebe Grüße
Mandelbäumchen

[alba]

also meinst du, dass liebe etwas ist, dass in einer beziehung wächst und die summe aus den tiefen freundschaftlichen gefühlen und dem begehren (auch nicht-körperlich?) ist?

hab ichs richtig verstanden? :)

[mandelbäumchen]

Ja, ich meine, dass Liebe etwas ist, dass in der Beziehung wächst. Nein, ich meine nicht, dass Liebe die Summe aus freundschaftlichen Gefühlen plus Begehren ist. Begehren (ich meinte durchaus körperliches Begehren) kann dazukommen, muss aber nicht permanent da sein, kann auch ganz fehlen. Für mich ist Liebe zwischen Menschen mehr als ein Gefühl oder Gefühle, egal ob wir sie nun freundschaftlich oder erotisch nennen. Für mich umfasst Liebe mehr. Sie ist eine tiefe emotionale, geistige, seelische Verbundenheit, eine Haltung, die in Vielem ihren Ausdruck finden kann, u.a. auch sexuell. Sie wirkt auch in den Momenten, in denen sie nicht unmittelbar spürbar ist. So kann ich mich ganz konzentriert, voll und ganz und manchmal auch mit Haut und Haar Anderem (und Anderen) widmen, ohne das dies der Liebe Abbruch tut.

Deshalb ist für mich Sex ohne Liebe durchaus vorstellbar, ebenso wie ich an die Möglichkeit von Liebe ohne Sex glaube.

Mandelbäumchen

[schmusie1504]

Hallo Babymaus,

ich habe es schon mal mit ner Frau getan ohne sie zu lieben. Es war nichts für mich. Da habe ich auch gemerkt, wieviel Vertrauen ich im Bett brauche, um mich fallen zu lassen.

Aber zum Glück ist das sowieso kein Thema mehr für mich.
Bin seit 3 Jahren sehr glücklich mit meiner kleinen süßen Frau.

Habe einen guten Tag!

edit: Schrift auf Normalmass geschrumpft

Der Beitrag wurde von regenbogen bearbeitet: 14.Jan.2005 - 15:15

[regenbogen]

@schmusie, bisschen kleiner tut's auch... :wacko: nimm doch einfach die normale Schrift, die das Forum vorgibt, bitte.

[alba]

[Ahn]

Hm , ein sehr interessantes Thema....

Hatte schon oft Sex mit Frauen , in die ich nicht verliebt war/liebte. Da ich doch sehr neugierig war , wollte ich mal wissen , wie es ist mit jemanden ins Bett zu gehen , den ich überhaupt nicht mag. Man könnte auch sagen,daß ich sie gehasst habe. Der Sex an sich war nicht schlecht , hatte allerdings einen bitteren Beigeschmack. Nicht zu empfehlen!

Vor ca. einem Jahr habe ich den Entschluß gefasst,nie wieder mit einer Frau zu schlafen ,in die ich nicht verliebt bin. Das hat bis heute (okay,eine Ausnahme hat es gegeben) ganz gut funktioniert. Jeder muß wohl für sich selbst herausfinden , was zu dem einen oder anderen Zeitpunkt das Richtige ist,sollte dabei nicht über Dinge stolpern,die er sich selbst in den Weg gelegt hat.

Man kann sich auch in jemanden verlieben , den man nur aus dem Augenwinkel einen ganz kurzen Moment wahrgenommen hat. Ist mir auch schon passiert. So vieles ist möglich... :D