lesbenforen.de

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

> Bitte beachten

Denk bitte daran, dass unser Forum öffentlich einsehbar ist. Das bedeutet: wenn du hier dein Herz ausschüttest, kann das von allen gelesen werden, die zufällig unser Forum anklicken. Überleg also genau, was du preisgibst und wie erkennbar du dich hier machst. Wir löschen keine Threads und keine Beiträge, und wir verschieben auch nichts in unsichtbare Bereiche.

Du kannst deinen Beitrag nach dem Posten 90 Minuten lang editieren, danach nicht mehr. Lies dir also vor dem Posten sorgfältig durch, was du geschrieben hast. Dazu kannst du die "Vorschau" nutzen.


Diese Webseite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklärst du dich mit der Verwendung von Cookies einverstanden.

> Was tut mir eigentlich gut...? Beziehungsgrundsatzfrage(n)
McLeod
Beitrag 05.May.2015 - 16:54
Beitrag #1


mensch.
************

Gruppe: Members
Beiträge: 6.490
Userin seit: 29.03.2006
Userinnen-Nr.: 2.777



Hallo liebe Forumsfrauen,

ich weiß nicht so recht, wie meine Fragen eigentlich lauten... es rollt und rollt seit langem durch meinen Kopf und mein Herz und meinen Bauch. Derzeit hängt es da irgendwie fest. Und manchmal ergibt sich hier im Gespräch durch andere Erfahrungen die geteilt werden oder schlaue Fragen auf die mensch nicht selbst kommt, ja immer wieder ein hilfreicher Impuls...

Wenn ich meine Liebes-Lebens-Jahre zurückschaue, dann komme ich nicht umhin festzustellen, dass ich in den Beziehungen irgendwie mit der Zeit anders tickte, als in den Zeiten ohne. Also normalerweise auch anders, als in der Zeit, als wir uns kennenlernten. Irgendwie wechselte ich von unabhängig und mir meiner selbst bewusst in einen Modus, der sehr auf meine Partnerin fokussiert ist. Mir kam dann oft die Wahrnehmung für mich selbst etwas abhanden. Oder auch schonmal "ganz abhanden".

Das konnte manchmal ganz schnell gehen, bei so einer wilden Verliebtheit, die hochdynamisch verfolgt wird. Oder als schleichender Prozess über die Jahre.

Ich würde gern sagen, ich hätte damit meiner Partnerin etwas Gutes tun wollen, dass ich mich so auf sie und ihre Bedürfnisse fokussierte. Wollte ich sicherlich auch. Aber ich glaube die eigentliche Antriebsfeder war eher Verlustangst oder auch die Angst, etwas zu überhören, jemanden zu übergehen zugunsten meiner eigenen Bedürfnisse. Wenn ich jetzt so im Freundeskreis laut darüber nachdenke, ob es vielleicht auch einfach so sein kann, dass das Modell "Beziehung" in seinem klassischen und weitverbreiteteten Sinn vielleicht eins ist, das mit mir nicht kompatibel ist, weil ich damit und darin mit mir (und dann auch mir meiner Partnerin) nicht gut umgehen kann, dann ernte ich ziemliche Irritationen. Das wird doch wohl schon irgendwie gehen, mit den richtigen Verabredungen miteinander, mit genug Kommunikation, mit der richtigen Art une Menge an gegenseitiger Aufmerksamkeit... bekomme ich dann zu hören. So als bräuchte es nur den passenden "Vertrag" oder eben die noch besser passende Partnerin. Ich sehe das nüchtern statistisch: wenn ein paar Prozent der Menschheit zB lesbsich lieben oder lieber Klassik hören oder Mathe mögen (und können) - dann muss es doch beim Thema Beziehungsführung auch Mehr- und Minderheiten geben. Warum sollte es da dann plötzlich etwas geben das "100% richtig für alle" sein soll...? (auch wenn "Beziehung" ja vielfältig ist, aber einen gewissen Konsens, große Gemeinsamtkeiten gibt es doch!)

Ich glaube - das ist der aktuelle Stand des Nach-Denkens - dass es nicht an der Beziehung selbst lag/liegt oder an der Partnerin. Ich glaube, bei mir hakt da was... Ich hatte so verschiedene Frauen als Partnerin, wir haben so unterschiedliche Arten des Umgangs miteinander gehabt, also abstrakt gesagt, hatten wir unterschiedliche Rollen- und Selbstverständnisse... Mal war ich die Erfahrene, mal hab ich es genossen, mich an der älteren und reiferen Partnerin zu orientieren. Mal war ich die sprunghafte Abenteurerin, mal der Fels in der Brandung. Es entwickelt sich ja auch im eigenen Leben so einiges weiter... ;-)

Wenn ich über all das nachdenke, dann spült es so sonderbar "alte" Themen wieder hoch. Dinge, die ich längst als bearbeitet und erledigt wegsortiert hatte. Auch die Wirkmechanismen meiner Familie(n) wollen offenbar weider einmal reflektiert werden. Dabei hatte ich mich doch einfach irgendwann in einen Abstand begeben, der sich gut anfühlte, in dem ich mich stabil fühlte.

Ich hab mich eine Weile mit offenen und polyamoren Modellen befasst, schaue interessiert hin, wenn andere Paare jahrelang gemeinsam starke Veränderungen miteinander begehen und beieinander bleiben. Ich finde da nichts, was sich nach "Lösungsansatz" meines Dilemmas anfühlt (früher dachte ich das allerdings wohl deutlich: mit genug Respekt und Offenheit besteht die Beziehung alle emotionalen Veränderungen...). Ich komme immer wieder an den Knackpunkt: diesen Switch, der sich umlegt, irgendwann: bei dem ich mich aus den Augen verliere - und das nicht mal wirklich mitbekomme.

Hat irgendeine von Euch eine Idee dazu? Eine Erfahrung? Selbst oder im Umfeld? Oder dröselt mit mir die Theorie auf, ob vielleicht nicht alle Menschen zur sozialisierten Idee von längerfristiger bis dauerhafter Paarbeziehung passen? Oder Fragen, die mich dazu bringen, weiter auszuleuchten...?

Fragende Grüße
McLeise
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Antworten
Sägefisch
Beitrag 05.May.2015 - 22:58
Beitrag #2


Schlaudegen.
************

Gruppe: Members
Beiträge: 4.102
Userin seit: 25.08.2004
Userinnen-Nr.: 71



Deine Fragestellung ist sehr schicksalshaft. Willst Du denn eine Beziehung? Irgendwas wird es Dir ja auch geben, wenn Du bisher welche eingegangen bist.

Irgendwelche Hürden hat jede. Die eine kommt sich selbst abhanden, die andere will eigentlich frei sein, die nächste lehnt zentrale gesellschaftliche Konventionen ab. Das ist aber alles nichts, woran sich nicht arbeiten liesse, ob durch Abstriche, Selbsterkenntnis, Absprachen, Geduld bei der Suche... Oder auch nicht, wenn man mal eine Zeit lang gerade nicht arbeiten will. Wichtig scheint mir, das aktiv selbst zu beantworten, idealerweise situativ und nicht als Dauerpostulat.

Was mir aufgefallen ist: Du schreibst über Deine offensichtlich sehr fluiden Rollen und Eigenschaften. Betonst Du also immer das, was der aktuellen Frau gefällt oder fehlt, wirst dabei einseitig und musst dann das Pendel mit Kraft wieder ganz zurück schwingen? Das macht natürlich nicht besonders glücklich und birgt Missverständnisse und Überrumpelungen. Das sich-einpegeln auf andere ist aber gar nicht so selten, ich hatte das Thema auch eine Zeit lang sehr präsent. Ist glaube ich tendenziell ein Frauenthema.

Eine Patentlösung gibt es natürlich nicht. Mir persönlich ist im Hinblick auf meine Energie eine gewisse Unterscheidung wichtig geworden - wo will und soll ich noch wachsen und welche Vor- und Leitbilder helfen mir dabei? Was kann warten bzw. darf langsamer sein in der Veränderung? Und wo lohnt es sich eher, die Dinge gut sein zu lassen, weil der Aufwand einer Selbstmodifikation den Nutzen übersteigt? Gerade letzteres ist glaube ich für viele ganz schwer geworden. Dabei war es noch vor 1-2 Generationen völlig normal, das bestimmte Dinge als gesetzt gelten durften und nicht permanenter Optimierung bedurften. Das was Du "sich aus den Augen verlieren" nennst war in jeder Ehe wohl Alltag. Am Ende bist Du einem grossen Dilemma der modernen Frau auf der Spur - kein Wunder, dass keine einen ausgetretenen Pfad kennt, an dessen Ende die Lösung wartet. Man muss sich nur einmal klar machen, was für ein enormer innerer Anspruch hinter all dem steckt. Wer soll das denn immer alles leisten?

Ich bin gerade neulich wieder darüber gestolpert. In einer für mich sehr interessanten Stadt im Ausland wiesen mich Branchenkollegen auf die realistische Möglichkeit gesponserter Arbeitsvisa hin. Meine komplette generationelle Sozialisation schrie, dass solche Möglichkeiten genutzt gehören, sonst Todsünde. In meiner Beziehung lebt der Anspruch, so etwas auch Zeit und Raum zu geben (bin selber gerade bis Jahresende Strohwitwe). Aber irgendwo dazwischen stehen einfach meine bisherigen Lebensentscheidungen und wollen ganz milde zu ihrem Recht kommen. Bin dann nicht weiter drauf eingegangen. Also: was ist Dir wichtig an Dir selbst, was davon lebst Du real, was könnte noch werden und was ist Wunschbild? Wie kannst Du es integrieren und in Gänze zeigen und vor allem: sicher, dass sich das nicht mit Beziehungen in Einklang bringen lässt? Vielleicht brauchst oder willst Du derzeit einfach keine, oder erst wieder eine die Du anders angehst als bisher? Vielleicht ist der Punkt gekommen, wo Du das mal eruieren kannst statt per Trial & Error zum Schnellschuss "beziehungsunfähig" zu kommen.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Beiträge in diesem Thread
McLeod   Was tut mir eigentlich gut...? Beziehungsgrundsatzfrage(n)   05.May.2015 - 16:54
dandelion   Warum sollte es da dann plötzlich etwas geben das ...   05.May.2015 - 18:36
-Agnetha-   Ich denke schon, dass sich nicht jeder Mensch in...   05.May.2015 - 20:27
Brigster2020   Ich würde gern sagen, ich hätte damit meiner Partn...   05.May.2015 - 21:18
Sägefisch   Deine Fragestellung ist sehr schicksalshaft. Wills...   05.May.2015 - 22:58
Rafaella   Ich bin gerade zu müde, mehr dazu zu schreiben, ko...   05.May.2015 - 23:42
McLeod   Wow... danke!! Ich weiß gar nicht, wo ich...   06.May.2015 - 11:40
Brigster2020   Was ist denn, wenn ich akzeptiere: ich "funkt...   07.May.2015 - 21:42
-Agnetha-   Was mir dazu noch einfällt... Es gibt ja verschi...   06.May.2015 - 16:03
Pirola   So kompliziert sich alles anhört , was Du so gesch...   07.May.2015 - 17:24
Sägefisch   Nun müssen wechselnde Rollen ja nicht zwingend mit...   07.May.2015 - 20:25
McLeod   Wie ich vorher schon schrub: letzten Endes ist es ...   11.May.2015 - 21:57
dietutwas   Was hab ich gelernt, was sagt mein - wohl eher nic...   07.May.2015 - 23:09
WunderBlume   Liebe McLeod, ich habe nicht ganz alle Threads bi...   10.May.2015 - 15:34
So What   Hey liebe McLeod, wenn ich deine Überlegungen so...   11.May.2015 - 20:33
WunderBlume   Hey McLeod, ja, umsetzen ist auch nicht immer nu...   12.May.2015 - 12:17
pfefferkorn   was mir dazu einfällt - ich bin zum zusammenwohn...   12.May.2015 - 15:30
McLeod   eine wichtige frage für mich ist, was schaffe ich ...   12.May.2015 - 20:33
pfefferkorn   Meine Selbstwahrnehmung reagiert regelrecht magnet...   13.May.2015 - 09:55
McLeod   Höhö... so wie Du es hervorhebst liest es sich sog...   13.May.2015 - 13:29
pfefferkorn   ja, so hab ichs gelesen und verstanden - und ich k...   13.May.2015 - 14:03
Deirdre   es fehlt mir nicht mehr .. (...) ich habe bekannte...   14.May.2015 - 17:18
McLeod   [color=#808080] @McLeod: Gut, dass Du wieder aktiv...   24.May.2015 - 12:03
meandmrsjohns   @McLeod: Gut, dass Du wieder aktiv bist! :) ...   26.May.2015 - 15:08
dandelion   Aktuell versuche ich, ein, zwei Schritte weiter zu...   09.Jun.2015 - 20:51
McLeod   ... Es ist schließlich ganz schön blöd, auf die Fr...   10.Jun.2015 - 08:03
McLeod   Nach jüngsten Erfahrungen reicht ein Pulk studiert...   10.Jun.2015 - 11:28
dandelion   Oder geht es nur um die Freiheit von der Angst? Di...   11.Jun.2015 - 19:21
McLeod   Danke, pfefferkorn.   13.May.2015 - 18:10
meandmrsjohns   @ Mcleod: Mich würde interessieren was die jeweili...   13.May.2015 - 22:43
McLeod   Hallo meandmrsjones, wenn es mal so wäre, dass es...   14.May.2015 - 00:45
pfefferkorn   ... ich mag mal kurz schreiben, wie es mir ging, a...   15.May.2015 - 08:31
dandelion   Nachdem mich die Arbeit endlich mal wieder leidlic...   19.May.2015 - 23:25
McLeod   Liebe pfefferkorn, an Deiner Beschreibung hatte i...   26.May.2015 - 10:34
McLeod   Hallo pfefferkorn, ich bins nochmal. Glaubst Du e...   26.May.2015 - 11:43
pfefferkorn   ... hab ich gemacht und ist zu dem zeitpunkt nicht...   26.May.2015 - 12:53
McLeod   Liebe pfefferkorn, vielen Dank.   26.May.2015 - 13:09
McLeod   Ihr seid wirklich süß. Danke. Meine Gedankenkreis...   31.May.2015 - 22:35
So What   Spannende Fragen! Ich fange mal an... Ein biss...   01.Jun.2015 - 00:20
pfefferkorn   als bedingung für einen zufriedene beziehung die a...   15.Jun.2015 - 11:14
McLeod   Liebe pfefferkorn, ich fand die Unterscheidung zw...   15.Jun.2015 - 22:42
McLeod   Die Zeit vergeht... In meiner Familie ist Abschied...   13.Jul.2015 - 08:59
pfefferkorn   danke!   14.Jul.2015 - 13:45
McLeod   Nochmal reingeschaut nach langer Zeit. Weil gerade...   28.Jun.2016 - 11:23
McLeod   Lerne eine Frau kennen. Schwingungen entstehen. Mu...   12.Sep.2016 - 08:01
Françoise   Liebe McLeod, ich glaube, viele Deiner Gedanken,...   26.Sep.2016 - 17:20
McLeod   Salut Françoise :-) [quote name='McLeod' post='10...   26.Sep.2016 - 19:52
Françoise   Salut Françoise :-) Salut :) Es ist meine Erfahr...   27.Sep.2016 - 09:20
McLeod   Ich kenne ja Menschen, die das schon "fortges...   27.Sep.2016 - 11:12
Engeljess   ...........Gedankenfragen!! Guten Morgen,...   12.Sep.2016 - 09:21
McLeod   Ich glaube, das du die Verantwortung nicht selbst ...   12.Sep.2016 - 11:12
Engeljess   :unsure:   12.Sep.2016 - 11:46
McLeod   :morgens:   12.Sep.2016 - 13:45
McLeod   Ich bin gerade irritiert. Sie hat sich aus dem per...   13.Sep.2016 - 07:29
once8   Liebe McLeod, ich mag deine respektvolle Weise, e...   13.Sep.2016 - 12:53
McLeod   Es geht ihr ja nicht gut. Sie schrieb mir kurz dan...   13.Sep.2016 - 13:17
once8   Es geht ihr ja nicht gut. Sie schrieb mir kurz dan...   13.Sep.2016 - 16:38
McLeod   Weiß sie von deinen Gedanken? Deinem Empfinden? De...   13.Sep.2016 - 17:02
once8   Wenig. Es gab zuletzt ja kaum Raum dafür. Wenn ich...   13.Sep.2016 - 23:50
McLeod   Guten Morgen, once... Wir haben gestern das Gespr...   14.Sep.2016 - 06:49
once8   Guten Abend, McLeod! Schön, dass ihr wieder i...   14.Sep.2016 - 20:36
McLeod   Wie willst du es anpacken, deine alten "Leits...   15.Sep.2016 - 07:14
Joey   Liebe McLeod, ich war bis vor einiger Zeit selber...   15.Sep.2016 - 06:50
McLeod   Hey Joey, ich hab Dein Posting irgendwie überlese...   25.Sep.2016 - 21:35
pfefferkorn   tolle beispiele :-)! ich übe auch!   27.Sep.2016 - 11:25
Françoise   Die sehr hölzerne Variante von Abgrenzung ist zur ...   27.Sep.2016 - 12:31
pfefferkorn   ... selten geht es ja "nur" um eins ... ...   27.Sep.2016 - 15:06
McLeod   Hey Françoise... Natürlich ist klares Sagen zum E...   28.Sep.2016 - 11:12
Françoise   Hey Françoise... Natürlich ist klares Sagen zum E...   28.Sep.2016 - 13:42
McLeod   Ja. Das klingt so gut. Und was, wenn aber eine gew...   28.Sep.2016 - 13:50
dandelion   Ja. Das klingt so gut. Und was, wenn aber eine gew...   30.Sep.2016 - 06:15
Françoise   Ja. Das klingt so gut. Und was, wenn aber eine gew...   02.Oct.2016 - 22:13
McLeod   Ja... Das mag für sie eine Vorhersage sein. Mich t...   30.Sep.2016 - 06:32
Brigster2020   Liebe McLeod, wie vor einem Jahr finde ich deine ...   30.Sep.2016 - 09:49
McLeod   Danke, Brigster... Dein Buchtipp klingt ganz nach ...   30.Sep.2016 - 10:56
McLeod   Liebe Françoise... Gute Frage. Diese Befürchtung ...   03.Oct.2016 - 07:07
cup of tea   Liebe McLeod, Du bist einfach nur cool! Sorry...   04.Oct.2016 - 18:49
once8   Danke, liebe Cup of tea, dass du das sagst, genau ...   07.Oct.2016 - 18:43
McLeod   :morgens:   07.Oct.2016 - 21:50
McLeod   Ich lese gerade mein letztes Posting und es es ist...   17.Oct.2016 - 20:32
McLeod   Es ist irgendwie kein Scheitern, sondern eher ein ...   17.Oct.2016 - 20:37
once8   :knuddel:   29.Oct.2016 - 16:12
once8   Und was, wenn aber eine gewisse Verschossenheit be...   29.Oct.2016 - 17:17
McLeod   Hi once8, Ich bin unschlüssig, was das Erörtern v...   29.Oct.2016 - 23:29
dietutwas   Was denkst Du dazu? McLeod hoffe mal, das die Fra...   30.Oct.2016 - 12:12
McLeod   [quote name='McLeod' post='1095075714' date='29.Oc...   01.Nov.2016 - 12:27
once8   Liebe McLeod, es geht ganz unbedingt darum, die G...   30.Oct.2016 - 12:29
McLeod   Wir kommen an spannende Punkte... Oder Deine Gedan...   31.Oct.2016 - 07:37
dietutwas   Fies sind die Momenten, in denen das Zurückziehen ...   01.Nov.2016 - 22:41
McLeod   ... Darum geht es aber meistens nicht, sondern es ...   02.Nov.2016 - 00:08
pfefferkorn   Ganz spontan: angst vereinnahmt zu werden....das b...   02.Nov.2016 - 14:52
Rafaella   Hm, ich merke, wenn ich das so lese, mit Freuden, ...   02.Nov.2016 - 20:15
pfefferkorn   Ja, das ist toll, wenn da ein lösen sein kann und ...   02.Nov.2016 - 20:50
dandelion   Nach mittlerweile sechs Jahren genieße ich das Glü...   02.Nov.2016 - 22:15
McLeod   Wie ist für dich der Begriff der Resignation beset...   03.Nov.2016 - 12:37
Engeljess   :gruebel: Schade! Möchtest du nicht mit Ih...   03.Nov.2016 - 16:18
McLeod   ...was genau du von Ihr möchtest welches Verhalten...   03.Nov.2016 - 17:37
McLeod   ...was genau du von Ihr möchtest welches Verhalten...   03.Nov.2016 - 18:01
dietutwas   Hm, ich merke, wenn ich das so lese, mit Freuden, ...   03.Nov.2016 - 19:41
once8   Jedes Mal, wenn mir etwas Gutes einfiel, habe ich ...   03.Nov.2016 - 22:44
2 Seiten V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 Besucherinnen lesen dieses Thema (Gäste: 1 | Anonyme Userinnen: 0)
0 Userinnen:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 16.05.2024 - 06:03