Mein ist die Rache ... Einstellungen

[DerTagAmMeer]

Also kein Problem habe ich mit Zornes-Phantasien, Woodoopüppchen, Foto-Dartscheiben oder was auch immer das Kompensationsbedürfnis im stillen Kämmerlein befriedigt.

Reale Rache halte ich hingegen für absolut destruktiv, sinnlos, kurzsichtig, verantwortungslos und ausgesprochen fatal. Denn fast nie ist sie das letzte Wort nach einer erlittenen Kränkung - statt dessen aber allzu oft ein weiterer Schritt auf einer endlosen Spirale der Gewalt, auf der jeder Racheakt nur neue Rache nach sich zieht. :no:

Ob das christliche Konzept der zweiten Wange die ultimative Reaktion auf eine Verletzung darstellt, mag ich nicht wirklich beurteilen, aber sozial verträglicher ist sie auf jeden Fall - im Großen wie im Kleinen.

Für mein persönliches Gleichgewicht hat es bislang immer genügt, Grenzen nachträglich wieder aufzurichten und mir zu versichern, dass sich eine Verletzung nicht mehr wiederholen kann.

Edit: Absätze

Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 30.Mar.2007 - 21:44

[shark]

[thorn]

[DerTagAmMeer]

[thorn]

[Fränkie]

Was mich betrifft, bin ich eher der Typ der anderen etwas nicht gönnt, zumindest wenn ich diese Personen nicht mag. Wenn sich dann eine bestimmte Frau vor mich hinstellt und die ganze Zeit vor meinen Füßen herumspringt und sich gerade darüber freut das sie das und das bekommen hat und das sie das und das schon hat, dann macht mich das rasend und am liebsten würde ich sie von irgendetwas runterwerfen. Das würde ich natürlich nie machen B)

Aber das merke ich immer wieder ... das ich Menschen die mir unsympathisch sind ihr Glück in keinster Weise gönne. Eine Ausnahme jedoch ist, wenn mir etwas widerfährt was besser ist als das was ihr widerfahren ist :D

Kurz gesagt, ich bin neidisch auf die Menschen die es in meinen Augen nicht verdient haben glücklich zu sein.

[Little_Ru]

Ich glaube, Rache will man nur nehmen, wenn man mit dem Ereignis, das einen so getroffen hat, noch nicht abgeschlossen hat, wenn zu viele Gefühle noch involviert sind und wenn man keine andere Möglichkeit sieht, um mit der Enttäuschung, dem Schmerz, der Wut umzugehen. ich für mich muß ganz ehrlich sagen, daß ich nicht rachsüchtig bin. Zum einen möchte ich nicht, daß man mich in einer Situation, in der ich jemand verletzt habe, so behandelt. Und zum anderen muß ich sagen- wenn mich jemand so getroffen hat, daß Rache angebracht wäre, dann ist mir dieser Mensch diese Aktion gar nicht mehr wert- das ist abgehakt, und ich will mich nicht erniedrigen, mit den gleichen Mitteln zu kämpfen wie er.

Ich bin auch niemand, der wirklcih eifersüchtig oder neidisch ist- allenfalls auf solche Dinge wie FReundschaft, Zuwendung. Materiell interessiert mich das gar nicht- da können wirklich alle das haben und bekommen, was sie nun mal haben, ich weiß, daß Materielles allein nicht glücklich macht und von dhaer gönne ich das allen von Herzen. Und außerdem weiß ich ja nie, was bei mir noch kommt- vielleicht habe ich das ganz große Glück und bekomme etwas, was andere sich ersehnen- in Kanada habe ich das Sprichwort kennen gelernt "What goes around, comes around"- und danach lebe ich.

[sugar]

[Bilana]

Ich denke auch, Rache hat was mit Machtlosigkeit zu tun. Rache ist eine Handlung. Und die finde ich für mich persönlich destruktiv, unnütz und einfach Energieverschwendung.
Ärger, Wut, Zorn, Trauer, Hass vielleicht sogar, ja das alles gehört wohl irgendwie dazu und will angemessen ausgedrückt werden. Magengeschwüre sind sicher noch die harmloseste Folge von herunterschlucken solcher Gefühle. Aber Rache? Steigert man sich da nicht rein in negative Gefühle? Ich meine reinsteigern ohne verarbeiten zu können?
Mit Machtlosigkeit meine ich hier subjektive Machtlosigkeit oder vielleicht auch Machtlosigkeit gegenüber den eigenen negativen Gefühlen, dem eigenen Leid. Ich finde die Idee konstruktiver, dass man seinem Leid nicht dauerhaft vollkommen machtlos gegenüber steht. (Damit will ich nicht sagen, dass es nicht Situationen gibt, wo man als Mensch in dem Moment komplett machtlos, ohnmächtig ist.)

[pandora]

[Mausi]

[Bilana]

[two-hearts]

ich möchte mal diejenigen von euch "rachsüchtigen" ;) fragen, wie so eine rache aussehen würde.

mir kommt diesbezüglich gerade in den sinn:
wenn ich zum beispiel jemandem "die pest an den hals wünsche" und selbiger tatsächlich die pest bekommt, wie ich mich dann wohl fühle?

[Laika]

Das dürfte doch eine Sache der Situation sein, oder?

Also ich achte auf die Verhältnismäßigkeit (bei der ich natürlich meine eigenen moralischen Kriterien anwende). Es ist für mich völlig logisch, dass die Opfer z.B. von Gewaltverbrechen ein anderes Rachebedürfnis verspüren, als wenn mir z.B. die letzten 5 Körnerbrötchen vor der Nase wegschnappt werden. Ein konkretes Beispiel finde ich daher schwer ... :gruebel:

[two-hearts]

greifen wir gar nicht so weit um uns!
nehmen wir eine x-beliebige ex und im streitgespräch schleudern wir ihr den (rache-)wunsch, sie möge vom blitz getroffen werden, an den dickschädel.

sie verlässt das haus und rennt in ein auto!

und nun?


ich kann mich erinnern, dass wir (als kinder auf der rückbank unseres autos sitzend) auf der landstrasse unterwegs waren, als uns ein auto auf rasante und halsbrecherische art überholte, die meinem vater ein enormes fahrkönnen abverlangte, und ich meine mutter daraufhin wütend sagen hörte: ihr verdammten ar....., der nächste baum soll eurer sein! :unsure:
wenige kilometer weiter sahen wir den wagen an einem baum kleben!


dieses erlebnis und seine erinnerungen daran lassen mich mit rachegelüsten inne halten!

rache hat bei mir etwas mit hass zu tun. hass ist ein gefühl, welches ich nicht zulasse, demzufolge auch keine rachewünsche enstehen können!

[Fränkie]

[Fledi]

Guten Morgen.

Two-Hearts letzter Beitrag spricht mir bisher am meisten an.

In den Jahren meiner Kindheit und Jugend spürte ich die Rache für die Unsichtbarkeiten der Welt und den maßlosen Zorn für Dinge, die ich weder herbeigeführt noch tragen konnte. Belohnungen waren Strafmaßnahmen, die nicht eben mit einer Ohrfeige zu beschreiben sind. Ich habe meine Eltern lange Jahre für das was sie taten geliebt. Wie sollte ich auch anders. Kind sein bedeutete dies. Kind sein bedeutete, Lasten zu tragen und Dinge anzunehmen, die - wie ich heute weiß - Eltern nicht mit ihren Kindern tun.
Lange Jahre brauchte es um meine Psyche zu brechen, Tage die nicht enden wollten. Wochen, in denen ich zwischen Leben und Sterben dahindümpelte.

Nun, ich könnte Rache nehmen. Ich könnte einen unaussprechlichen Hass entwickeln. Doch wozu? Die situative Genugtuung würde es keinesfalls beschaffen und eher würde es meine Persönlichkeit wieder und wieder brechen.

Rache ist Kampf. Rache ist Macht. Wie mächtig möchten wir Menschen sein? Hier kommen meines Erachtens psychologische und geschichtliche Aspekte erschwerend hinzu. Wie sagt man so schön: "Gib einem Pförtner einen Schlüssel und er wird zum Diktator." Und würde man ihn fragen, lautete die Antwort sicherlich: "ich musste ja früher dafür das und das....." Wir alle streben nach Überheblichkeit und Stolz. In welchen Bereichen wir die Dinge ausleben, suchen wir uns gewissermaßen aus. Wir alle beziehen uns rechtfertigend gerne auf Situationen, um unser Tun auszuleben. An wem scheitert die Rache denn dann am meisten? Ja wohl an uns und unserem Gefühl.

Ich komme durchaus damit zurecht, wenn Situationen ihren spontanen Tribut fordern. Das ist Emotion, die darf gewissermaßen raus. Doch inwiefern setzen wir unseren eigenen Zorn über das Wohl Anderer?
Verhältnisse lassen sich klären. Fühle ich mich hintergangen und das bewusst, dann muss das Verhältnis geklärt werden und keine Pseudomachtspielchen ins Leben gerufen, die mich Energie kosten und ich nur auf den Rückschlag meines Gegenübers warten darf. Dafür ist mir meine Zeit definitiv zu schade.

Für mich ist Rache dumpfer Hass. Die Jahre haben mich empfindsam werden lassen. Gleichermaßen stolz. Aber auch vernünftig. Und ich bin froh, dass ich kein Amokläufer bin. Meine Vergangenheit ließe dies in Rechtfertigung sicher zu, vielleicht auch ein strafmilderndes Urteil.
Doch entscheide ich, ob ich mich über zwei statt fünf Jahre Haft freue, oder ob ich diese Zeit anderweitig planen möchte. Und genauso verhält es sich mit den minuziösen Ausmaßen dieser Verschwendung.

Ich möchte leben, nicht mich zerfressen lassen von dumpfen Rückschlägen und dem permanenten beschäftigen mit Vergangenheit. Nichts anderes ist Rache für mich. Rache ist für mich schlichtweg Unehrlichkeit und das Verschleiern bzw. das bewusste Vermeiden der Auseinandersetzung mit der eigenen Person und seinen Schwächen.

So... nun fahre ich entspannt ins Büro
einen schönen Tag.

[pandora]

[blue_moon]

fledi schreibt vom 'permanenten beschäftigen mit der vergangenheit'. genau das ist doch der punkt. statt mich aktiv darum zu bemühen, das vergangene hinter mir zu lassen und nach vorn zu blicken, halte ich im planen oder auch im akt der rache eben an diesen negativen geschehnissen fest. im 'besten' fall hört das mit dem vollzug der rache auf, im schlimmsten fall warte ich auf gegenmassnahmen, suhle mich in der vorstellung, was als nächstes vom opfer meiner rache zu erwarten ist und bleibe immer noch in den alten vorkommnissen gefangen.

wenn ich die situation zwischen israelis und palestinensern begucke, frage ich mich, was wohl passieren würde, wäre eine der beiden parteien plötzlich weg. einfach in luft aufgelöst, nicht mehr da. besiegt oder einfach nur auf den mond ausgewandert. hass und rache sind in dieser region so oft zum selbstzweck geworden, dass viele menschen probleme damit bekommen würden, nach vorn zu gucken und die zukunft in angriff zu nehmen. die möglichen schrecken (chancen?) der zukunft sind nicht bekannt, die der vergangenheit schon.

[pandora]

@blui

so wirklich verstehe ich nicht, was du mir sagen willst :roetel:
ich schrieb doch, dass rache destruktiv, negativ und belastend ist...

meinst du etwa, dass das zeitweilige befassen mit rachephantasien schon belastend, unvernünftig ist???
wenn ja, wieso?
weil du glaubst, dass ich somit die vergangenheit nicht loslasse???

da kann ich nur sagen, für mich ist dem absolut nicht so...
ich benutzte es oft als ventil...
ich kann wut, trauer oder sogar hassgefühle, die durch einen traum entstanden, oder durch eine therapiesitzung zurückkamen, damit super gut kompensieren.
ich befasse mich aktiv mit diesem thema, indem ich mit meiner therapeutin zum beispiel eine visualisation mache und alles was mich belastet sage, rausschreie oder evtl. sogar am boxsack rausprügele...
meine gefühle lassen sich somit wieder auf einen normalen level zurückfahren und gestatten mir somit, wieder funktionieren zu können....

okay, vielleicht ist "rache" da nicht der richtige ausdruck :roetel:
aber ich habe während so einer sitzung, sehr wohl schonmal, hände oder andere körperteile chirurgisch entfernen lassen, selbst zum hackebeilchen gegriffen, oder zugesehen wie der jenigen person genau das angetan wurde, was man mir gerade zu gute kommen ließ... und dann gefragt..."na, wie fühlst du dich jetzt damit "...

wie gesagt, dass alles ist lichtjahre her..aber es hat mir damals geholfen zu überleben, ohne selbst zur amokläuferin/täterin zu werden, oder zu einem drogen/alkoholsüchtigen, selbstverletzenden etwas...

nun ja, ich glaube ja, der umgang mit gefühlen oder deren verarbeitung, ist individell..
jedeR hat seine eigene weise

Der Beitrag wurde von pandora bearbeitet: 03.Apr.2007 - 13:04