lesbenforen.de

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung )

> Bitte beachten

Du kannst deinen Beitrag nach dem Posten 90 Minuten lang editieren, danach nicht mehr. Lies dir also vor dem Posten sorgfältig durch, was du geschrieben hast. Dazu kannst du die "Vorschau" nutzen.

Wenn dir nach Ablauf der Editierzeit noch gravierende inhaltliche Fehler auffallen, schreib entweder einen neuen Beitrag mit Hinweis auf den alten oder wende dich an die Strösen.


Diese Webseite verwendet Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklärst du dich mit der Verwendung von Cookies einverstanden.

> nationalismus? ab wann?, nationalbewusstsein, nationalstolz...
robin
Beitrag 05.Nov.2004 - 18:19
Beitrag #1


I lof tarof!
************

Gruppe: Members
Beiträge: 15.384
Userin seit: 30.08.2004
Userinnen-Nr.: 198



wenn ich davon ausgehe, dass alle hier im forum, nationalismus als verwerflich betrachten, bleibt für mich noch die spannende frage offen: Stolz und/oder bewusstsein? Unterscheiden sie sich? Wie? Was finden wir wünschenswert?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Antworten
Bilana
Beitrag 08.Nov.2004 - 09:27
Beitrag #2


Capparis spinosa
************

Gruppe: Members
Beiträge: 3.143
Userin seit: 25.08.2004
Userinnen-Nr.: 97



QUOTE
Kennt ihr das?

Es sind noch mindestens 2 Stunden bis Tagesanbruch und du liegst wach im Bett.


Göttin behüte, nein! :lol:


QUOTE
Aber ich bin der Meinung, dass eine Debatte, wie wir sie begonnen haben über solche Befindlichkeiten und solche Charakterisierungen hinausgehen muss.
Was ich nebenbei nicht so recht verstehe ist, warum diese Debatte typisch deutsch sein soll.


Beim ersten gebe ich dir völlig recht. Aber wie willst du über das (deutsche) Nationalbewusstein innerhalb einer multikulturellen Gesellschaft sprechen, wenn nicht klar ist, was das (dt.) Nationalbewusstein ist?
Und ich finde die Debatte schon ziemlich deutsch, so wie den Ursprung dieser Debatte hier. Nämlich der Versuch den 3. Oktober als festen Feiertag abzuschaffen. Würde es so etwas in Frankreich, USA, Indien, Japan,... geben? Ich denke nein.


Robin hat es, finde ich sehr treffend formuliert, dieses diffuse Gefühl, das ich habe. Das es in diesem Land ein kollektives unglücklich sein darüber gibt deutsch zu sein.

Ich will noch einmal (obwohl ich es schon habe) sagen, das für mich zwischen Nationalstolz und Nationalbewusstsein Welten liegen. Nationalbewusstein kann ich auch nur annähernd umreißen. Es ist sehr schwer. Weiß aber, dass es nichts mit dem Wiederbeleben von Deutschtum oder sonstigem staubigem Zeugs ist.
Für mich ist es etwas Neues. Für mich persönlich ist es etwas positives. Und ich vertreten die These, dass es eine kollektiv positive Einstellung zur Nationalität im Land geben sollte. Es würde dazu beitragen, die Aufgaben, die vor uns als Nation liegen zu meistern. Von der Hartz IV Problematik bis hin zur sinnvollen Integration von Migranten. Das fand ich übrigens noch einen sehr interessanten Punkt, den robin angesprochen hat. So Paradox es klingen mag, das mangelnde Nationalbewusstsein ist bei der Integration von Ausländern hinderlich.

QUOTE
mir kommt es allerdings so vor, also würde man hierzuland mit dem nationalstolz anderer nationen genauso wenig anfangen können.


Ja, weil einfach das Konzept von Nationalbewusstsein emotional nicht bekannt ist. Das nachvollziehen geschieht doch oft durch hineinversetzten. Und wenn ich unterschwellig unglücklich bin Deutsche zu sein, dann kann ich auch nicht verstehen wie zB Briten empfinden. Weil dazu stelle ich mir vor Britin zu sein und dieses Positive Gefühl gegenüber GB zu haben, was nicht gelingen wird.

Grüße
Bilana

Der Beitrag wurde von Bilana bearbeitet: 08.Nov.2004 - 09:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Beiträge in diesem Thread
robin   nationalismus? ab wann?   05.Nov.2004 - 18:19
Bilana   Es ist für mich zum einen etwas intellektuelles, d...   05.Nov.2004 - 18:29
DerTagAmMeer   als nationalgefühlskrüppel heisst "deutsch se...   05.Nov.2004 - 19:02
janis   Sinnvoll wäre der Hinweise, dass die Diskussion be...   05.Nov.2004 - 20:11
blaustrumpf   Was passiert mit diesem Thread, wenn ich frage, wi...   05.Nov.2004 - 20:31
janis   nationalstolz interessiert mich nullkomma null, da...   05.Nov.2004 - 22:43
LadyGodiva   Ich beanspruche eine gewisse Landesliebe für mich ...   06.Nov.2004 - 09:19
robin   @janis: entschuldigung, dass ich den hinweis verge...   06.Nov.2004 - 10:02
Sägefisch   Ich glaube, "unglücklich-deutsch" ist nu...   06.Nov.2004 - 11:33
DerTagAmMeer   das hört sich für mich so an, als würde den in d...   06.Nov.2004 - 12:12
crimson day   Ich habe vor einer langen zeit folgende aussage ge...   06.Nov.2004 - 15:46
megan   hallo cd, eine schöne darstellung. ich selber se...   06.Nov.2004 - 18:26
Akane   Ich finde, es ist nichs Besonderes, dass es in vie...   06.Nov.2004 - 21:09
st.george   mit nationalstolz hab ich auch so meine schwierigk...   07.Nov.2004 - 13:07
robin   ich habe die beiträge nach meinem interessiert gel...   07.Nov.2004 - 15:50
janis   Kennt ihr das? Es sind noch mindestens 2 Stunden ...   08.Nov.2004 - 08:26
Bilana   Göttin behüte, nein! :lol: Beim ersten...   08.Nov.2004 - 09:27
Rieke   Nationalstolz? Nationalismus? Ich habe es damit e...   08.Nov.2004 - 13:42
Akane   Hallo Robin :) da hast du mich missverstanden...   08.Nov.2004 - 22:37
Bilana   Hi Akane, wäre es möglich beim Thema zu bleiben? ...   09.Nov.2004 - 07:59
Rieke   Sind Nationalbewusstsein und Nationalstolz nicht ...   09.Nov.2004 - 09:36
Bilana   Finde ich überhaupt nicht. Sicher kann Nationals...   09.Nov.2004 - 10:05
blue_moon   ich kann mit den beiden begriffen nationalbewussts...   09.Nov.2004 - 13:00
janis   hallo , ich kann einfach auch nicht mit einem bez...   09.Nov.2004 - 13:49
robin   @janis: 'ich erwähne das nur, weil ich darauf ...   09.Nov.2004 - 15:53
janis   Entschuldige robin, aber ich kann nicht glauben, d...   09.Nov.2004 - 18:49
robin   nein, es kommt in der tat nicht rüber. Auch nach ü...   09.Nov.2004 - 20:46
DerTagAmMeer   @robin: dein vorletzter beitrag hilft mir, mehr zu...   09.Nov.2004 - 22:04
janis   @bilana: ich denke, dass die Notwendigkeit der Dif...   10.Nov.2004 - 08:55
Rieke   Diese Meinung kann ich gar nicht teilen, aber vi...   10.Nov.2004 - 14:34
Bilana   Hallo allerseits. Das mag sein! Mir erging ...   11.Nov.2004 - 09:36
DerTagAmMeer   janis, nun bist du also nicht mehr die einzige, di...   12.Nov.2004 - 04:59
robin   @dtam: du bringst etwas sehr gut auf den punkt, zi...   12.Nov.2004 - 09:59
DerTagAmMeer   das ist allerdings ein ganz neuer aspekt! bes...   12.Nov.2004 - 12:23
janis   ot@dtam: du nun also auch?! willkommen im club...   12.Nov.2004 - 16:33
Bilana   Ich finde es wirklich seh...   12.Nov.2004 - 16:39
janis   hey bilana das wünsch ich dir und den anderen nat...   12.Nov.2004 - 16:44
robin   @dtam: :huh: kannst du mir bitte deinen 'met...   12.Nov.2004 - 16:44
DerTagAmMeer   erlärungsversuch ist via ...   12.Nov.2004 - 17:38
robin   *geklärt! :) ...   12.Nov.2004 - 22:32
Akane   Habe eben einen klienen Gedankengang gesponnen, de...   13.Nov.2004 - 12:46
robin   @akane: 'Ich denke auch, auf mich trifft viell...   13.Nov.2004 - 17:05
DerTagAmMeer   leider fehlt mir nun die psychologische fachkenn...   13.Nov.2004 - 23:20
DerTagAmMeer   @akana du hast wiederholt auf eine (?) situation b...   13.Nov.2004 - 23:59
LadyGodiva   @dtam - das geht jetzt ...   14.Nov.2004 - 00:04
DerTagAmMeer   auch auf die gefahr hin, ne spamverwarnung zu kass...   14.Nov.2004 - 00:14
regenbogen   ich probier mal einen gar...   14.Nov.2004 - 00:14
Rehauge   Hallo regenbogen, Deine Frage ist provokant und ü...   14.Nov.2004 - 09:42
regenbogen   @dtam - ist das wirklich OT? Vielleicht lässt e...   14.Nov.2004 - 10:55
DerTagAmMeer   guten morgen rehauge, was deine these unterstützt...   14.Nov.2004 - 11:51
crimson day   was das faschistische denken betrifft: faschismus ...   14.Nov.2004 - 12:47
DerTagAmMeer   ich denke schon! :) da sich lesben nur ausg...   14.Nov.2004 - 14:47
Akane   Das sollte nicht sein, da müssen wir uns gegense...   15.Nov.2004 - 14:48
Bilana   Ich bin immer wieder von den intellektuellen Salto...   15.Nov.2004 - 19:15
DerTagAmMeer   hm ... nun ist das thema zerflettert ... das hab i...   15.Nov.2004 - 23:07
blue_moon   mir scheint gerade in der samlung, die da ausschni...   16.Nov.2004 - 00:46
DerTagAmMeer   @ blue moon, ich gebe dir uneingeschränkt recht. ...   16.Nov.2004 - 08:24
janis   ich tu mich auch schwer und es wird auch nicht lei...   16.Nov.2004 - 08:54
Bilana   Ich habe jetzt nur mal das Reflektiert, was ich al...   16.Nov.2004 - 09:15
blue_moon   @dtam: ich hab's auch nicht so verstanden, da...   16.Nov.2004 - 16:56
janis   versuche mal einen link einzubringen. habe noch ni...   16.Nov.2004 - 20:11
DerTagAmMeer   Mit der Druckversion klappt das Verlinken (hoff ic...   16.Nov.2004 - 21:05
janis   wenn ich dich nicht hätte!!! :blumen:   17.Nov.2004 - 10:39
robin   :) der text ist gut, obwohl ich natürlich nix vor ...   28.Nov.2004 - 22:18
qualkappe   Ich habe in der Suchmaschine die Begriffe +patriot...   09.Dec.2004 - 22:48
qualkappe   OK, miese Reaktionszeit. :-( Trotzdem eine Frage:...   15.Dec.2004 - 21:57
LadyGodiva   hm, jetzt kommt ein ganz dilettantischer Ansatz ei...   15.Dec.2004 - 22:49
DerTagAmMeer   Auf fast heimlichen Wunsch von Robin hier die erst...   04.Jul.2006 - 22:31
blue_moon   ein gaaaanz heimlicher wu...   05.Jul.2006 - 16:07
shark   ..."friedlich, fröhlich, leichtfüßig.." ...   05.Jul.2006 - 16:17
hedonistin   Mir gehts genauso wie euch, überall fröhliches und...   05.Jul.2006 - 17:49
shark   :wub: wie rührend....*schluck*   05.Jul.2006 - 17:56
robin   In der tat, so heimlich war mein wunsch nicht. Im ...   05.Jul.2006 - 19:10
shark   Ich kann das schon verstehen, robin...Und es ist w...   05.Jul.2006 - 19:20
robin   :unsure: ich frage mich allerdings, wie ich fühlt...   05.Jul.2006 - 22:42
DerTagAmMeer   Da bin ich ganz Deiner Meinung. Mir steht ja nich...   06.Jul.2006 - 07:36
robin   @dtam: Du hast auf den punkt gebracht, was ich aus...   06.Jul.2006 - 09:16
Bilana   Für Fußball kann ich mich noch immer nicht begeist...   06.Jul.2006 - 16:40
jackamo   ich war schon immer stolz auf deutschland und bin ...   06.Jul.2006 - 17:54
DerTagAmMeer   Kannst Du das etwas erläutern? Ich verstehe nich...   06.Jul.2006 - 19:23
DerTagAmMeer   Im Übrigen geht es uns hier gerade deshalb so gu...   06.Jul.2006 - 19:28
robin   Leider wahr. Und ein skandal noch dazu. :zustimm:   06.Jul.2006 - 21:27
DerTagAmMeer   Ich glaube nicht, dass diese Frage abschließend ...   07.Jul.2006 - 07:50
robin   Mir ist es auch völlig schnuppe, ob das, was ich ...   07.Jul.2006 - 15:58
blue_moon   dazu fällt mir am ehesten ein, dass es offenbar ni...   07.Jul.2006 - 16:06
robin   Der Mensch, männlich wie weiblich, ist gern Teil ...   07.Jul.2006 - 16:13
blue_moon   hm... die frauen nur als 'anhängsel' ihrer...   07.Jul.2006 - 16:33
robin   Ja, genau das meinte ich. Es mag ausnahmen gegeben...   07.Jul.2006 - 16:57
Leila   Zu Patriotismus-Nationalismus möchte ich folgende...   07.Jul.2006 - 17:56
chaophraya   Da muss ich allerdings sagen, dass mir das hier ...   08.Jul.2006 - 13:12
Bilana   :zustimm: Selbst meine Oma hat geguckt und die...   08.Jul.2006 - 19:22
DerTagAmMeer   Auch wenn wir mittlerweile bei dem weit schöneren ...   08.Jul.2006 - 22:33
Bilana   Wo ist der Widerspruch? ...   08.Jul.2006 - 23:41
DerTagAmMeer   Wo ist der Widerspruch? Ansonsten muss man leide...   09.Jul.2006 - 08:18
DerTagAmMeer   Vielleicht oute ich mich jetzt ja als unrettbar m...   09.Jul.2006 - 08:56
rebecca   auch wenn es nicht direkt nationalismus ist, sonde...   11.Jul.2006 - 10:26
pfefferkorn   @der Tag am Meer auch ich gerate manchmal in die ...   11.Jul.2006 - 11:00
DerTagAmMeer   "ungünstig" ist gut. Und Dankbarkeit lä...   12.Jul.2006 - 11:32
robin   Das habe ich heute gelesen. Ein 'frecher' ...   12.Jul.2006 - 16:51
blue_moon   stimmt! ein guter artikel! :) ist es eige...   12.Jul.2006 - 17:45
2 Seiten V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 Besucherinnen lesen dieses Thema (Gäste: 2 | Anonyme Userinnen: 0)
0 Userinnen:

 



Vereinfachte Darstellung Aktuelles Datum: 14.05.2025 - 00:46