 nationalismus? ab wann?, nationalbewusstsein, nationalstolz... |
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  05.Nov.2004 - 18:19
Beitrag
#1
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I lof tarof!  Gruppe: Members Beiträge: 15.384 Userin seit: 30.08.2004 Userinnen-Nr.: 198  |
wenn ich davon ausgehe, dass alle hier im forum, nationalismus als verwerflich betrachten, bleibt für mich noch die spannende frage offen: Stolz und/oder bewusstsein? Unterscheiden sie sich? Wie? Was finden wir wünschenswert?
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 12.Nov.2004 - 12:23
Beitrag
#2
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Adiaphora Gruppe: Members Beiträge: 1.987 Userin seit: 14.10.2004 Userinnen-Nr.: 596 |
das ist allerdings ein ganz neuer aspekt! beschreibt er das allgemeine unbehagen, dass deutsches nachkriegsgefühl so schwer zu greifen ist? die welt glaubt dem frieden nicht und befürchtet national-naRzistische rückfälle? schlummert tief innern deutschlands möglicherweise noch immer der typisch deutsche größenwahn? sowas lässt sich doch gar nicht verarbeiten? erst recht nicht über nüchterne und kopfgesteuerte auseinandersetzung? tritt an dieser stelle wirklich ein deutsches problem zutage? oder ist dies nicht vielmehr ein problem mit deutschland? findet sich dieses festhalten am bild des narzistisch gekränkten größenwahnsinnigen deutschen vornehmlich in den köpfen der deutschen oder ist denen lediglich bewußt, dass das bild des völkerhetzendes kleinen mannes nun einmal des erbe ist, das sie angetreten sind? ich glaube nicht, dass dieses klischee einer kollektiven triebverdrängung deutsche wirklichkeit zutreffend abbildet. nationalstolz ist kein menschlicher trieb - er ist eine möglichkeit von vielen. und nicht gerade die beste. ddr und brd haben über jahrzehnte die letzten früchte des faschismus im jeweiligen land hinter der mauer gemeint ausmachen zu können. 15 jahre begegnung auf deutschem boden haben diese erklärungsmuster auf beiden seiten als billige propagandamittel enttarnt. noch einmal musste aufgeräumt werden mit dem doppeldeutschen mythos einer gelungenen "entnazifizierung". wieder die erkenntnis, dass es gar nicht so einfach ist, die "seite der guten" auszumachen. mit einer solchen vergangenheit fasst vor allem der 'bauch' kein echtes zutrauen mehr zum national definierten selbstwert. ich halte das für gesund und überlebenswichtig. und ich glaube, dass es die mehrzahl der deutschen geschafft hat, ein stabiles und tragfähiges selbstwertgefühl jenseits völkischer mythen zu entwickeln. aaaber... dieses unser gesellschaftliches wertgefühl ist ein intellektuell definiertes und wohlstandunterfüttertes, das zunehmend menschen ausschliest. immer mehr kommen gar nicht erst zu wort. sie sind lediglich das "thema" von kulturveranstaltungen eines angestaubten bildungsbürgertums, verfügen allerdings nicht über die materiellen mittel und den vorausgesetzen bildungsstand, um an dieser ausprägung gesellschaftlichen lebens teilzunehmen. daran muss sich etwas ändern. allerdings möchte ich an dieser stelle lieber sägefisch wiederholen als ein deutsches nationalgefühl zurückzufordern:
meta-text: danke @ robin für die chance zu diesem exemplarischen tabubruch, deinem kommentar "anitideutsche" vorurteile unterschieben zu können, die vielerorts spürbar sind aber nur selten geäußert werden :) Der Beitrag wurde von DerTagAmMeer bearbeitet: 12.Nov.2004 - 12:29 |
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Beiträge in diesem Thread
robin nationalismus? ab wann? 05.Nov.2004 - 18:19
Bilana Es ist für mich zum einen etwas intellektuelles, d... 05.Nov.2004 - 18:29 DerTagAmMeer als nationalgefühlskrüppel heisst "deutsch se... 05.Nov.2004 - 19:02 janis Sinnvoll wäre der Hinweise, dass die Diskussion be... 05.Nov.2004 - 20:11 blaustrumpf Was passiert mit diesem Thread, wenn ich frage, wi... 05.Nov.2004 - 20:31 janis nationalstolz interessiert mich nullkomma null, da... 05.Nov.2004 - 22:43 LadyGodiva Ich beanspruche eine gewisse Landesliebe für mich ... 06.Nov.2004 - 09:19 robin @janis: entschuldigung, dass ich den hinweis verge... 06.Nov.2004 - 10:02 Sägefisch Ich glaube, "unglücklich-deutsch" ist nu... 06.Nov.2004 - 11:33 DerTagAmMeer
das hört sich für mich so an, als würde den in d... 06.Nov.2004 - 12:12 crimson day Ich habe vor einer langen zeit folgende aussage ge... 06.Nov.2004 - 15:46 megan hallo cd,
eine schöne darstellung.
ich selber se... 06.Nov.2004 - 18:26 Akane Ich finde, es ist nichs Besonderes, dass es in vie... 06.Nov.2004 - 21:09 st.george mit nationalstolz hab ich auch so meine schwierigk... 07.Nov.2004 - 13:07 robin ich habe die beiträge nach meinem interessiert gel... 07.Nov.2004 - 15:50 janis Kennt ihr das?
Es sind noch mindestens 2 Stunden ... 08.Nov.2004 - 08:26 Bilana
Göttin behüte, nein! :lol:
Beim ersten... 08.Nov.2004 - 09:27 Rieke Nationalstolz? Nationalismus?
Ich habe es damit e... 08.Nov.2004 - 13:42 Akane
Hallo Robin :)
da hast du mich missverstanden... 08.Nov.2004 - 22:37 Bilana Hi Akane, wäre es möglich beim Thema zu bleiben?
... 09.Nov.2004 - 07:59 Rieke
Sind Nationalbewusstsein und Nationalstolz nicht ... 09.Nov.2004 - 09:36 Bilana
Finde ich überhaupt nicht. Sicher kann Nationals... 09.Nov.2004 - 10:05 blue_moon ich kann mit den beiden begriffen nationalbewussts... 09.Nov.2004 - 13:00 janis hallo ,
ich kann einfach auch nicht mit einem bez... 09.Nov.2004 - 13:49 robin @janis: 'ich erwähne das nur, weil ich darauf ... 09.Nov.2004 - 15:53 janis Entschuldige robin, aber ich kann nicht glauben, d... 09.Nov.2004 - 18:49 robin nein, es kommt in der tat nicht rüber. Auch nach ü... 09.Nov.2004 - 20:46 DerTagAmMeer @robin:
dein vorletzter beitrag hilft mir, mehr zu... 09.Nov.2004 - 22:04 janis @bilana: ich denke, dass die Notwendigkeit der Dif... 10.Nov.2004 - 08:55 Rieke
Diese Meinung kann ich gar nicht teilen, aber vi... 10.Nov.2004 - 14:34 Bilana Hallo allerseits.
Das mag sein! Mir erging ... 11.Nov.2004 - 09:36 DerTagAmMeer janis, nun bist du also nicht mehr die einzige, di... 12.Nov.2004 - 04:59 robin @dtam: du bringst etwas sehr gut auf den punkt, zi... 12.Nov.2004 - 09:59 janis ot@dtam: du nun also auch?! willkommen im club... 12.Nov.2004 - 16:33 Bilana Ich finde es wirklich seh... 12.Nov.2004 - 16:39 janis hey bilana das wünsch ich dir und den anderen nat... 12.Nov.2004 - 16:44 robin @dtam: :huh: kannst du mir bitte deinen 'met... 12.Nov.2004 - 16:44 DerTagAmMeer erlärungsversuch ist via ... 12.Nov.2004 - 17:38 robin *geklärt! :)
... 12.Nov.2004 - 22:32 Akane Habe eben einen klienen Gedankengang gesponnen, de... 13.Nov.2004 - 12:46 robin @akane: 'Ich denke auch, auf mich trifft viell... 13.Nov.2004 - 17:05 DerTagAmMeer
leider fehlt mir nun die psychologische fachkenn... 13.Nov.2004 - 23:20 DerTagAmMeer @akana
du hast wiederholt auf eine (?) situation b... 13.Nov.2004 - 23:59 LadyGodiva
@dtam - das geht jetzt ... 14.Nov.2004 - 00:04 DerTagAmMeer auch auf die gefahr hin, ne spamverwarnung zu kass... 14.Nov.2004 - 00:14 regenbogen ich probier mal einen gar... 14.Nov.2004 - 00:14 Rehauge Hallo regenbogen,
Deine Frage ist provokant und ü... 14.Nov.2004 - 09:42 regenbogen
@dtam - ist das wirklich OT?
Vielleicht lässt e... 14.Nov.2004 - 10:55 DerTagAmMeer
guten morgen rehauge,
was deine these unterstützt... 14.Nov.2004 - 11:51 crimson day was das faschistische denken betrifft: faschismus ... 14.Nov.2004 - 12:47 DerTagAmMeer
ich denke schon! :)
da sich lesben nur ausg... 14.Nov.2004 - 14:47 Akane
Das sollte nicht sein, da müssen wir uns gegense... 15.Nov.2004 - 14:48 Bilana Ich bin immer wieder von den intellektuellen Salto... 15.Nov.2004 - 19:15 DerTagAmMeer hm ... nun ist das thema zerflettert ... das hab i... 15.Nov.2004 - 23:07 blue_moon mir scheint gerade in der samlung, die da ausschni... 16.Nov.2004 - 00:46 DerTagAmMeer @ blue moon,
ich gebe dir uneingeschränkt recht.
... 16.Nov.2004 - 08:24 janis ich tu mich auch schwer und es wird auch nicht lei... 16.Nov.2004 - 08:54 Bilana Ich habe jetzt nur mal das Reflektiert, was ich al... 16.Nov.2004 - 09:15 blue_moon @dtam:
ich hab's auch nicht so verstanden, da... 16.Nov.2004 - 16:56 janis versuche mal einen link einzubringen. habe noch ni... 16.Nov.2004 - 20:11 DerTagAmMeer Mit der Druckversion klappt das Verlinken (hoff ic... 16.Nov.2004 - 21:05 janis wenn ich dich nicht hätte!!! :blumen: 17.Nov.2004 - 10:39 robin :) der text ist gut, obwohl ich natürlich nix vor ... 28.Nov.2004 - 22:18 qualkappe Ich habe in der Suchmaschine die Begriffe +patriot... 09.Dec.2004 - 22:48 qualkappe OK, miese Reaktionszeit. :-(
Trotzdem eine Frage:... 15.Dec.2004 - 21:57 LadyGodiva hm, jetzt kommt ein ganz dilettantischer Ansatz ei... 15.Dec.2004 - 22:49 DerTagAmMeer Auf fast heimlichen Wunsch von Robin hier die erst... 04.Jul.2006 - 22:31 blue_moon ein gaaaanz heimlicher wu... 05.Jul.2006 - 16:07 shark ..."friedlich, fröhlich, leichtfüßig.." ... 05.Jul.2006 - 16:17 hedonistin Mir gehts genauso wie euch, überall fröhliches und... 05.Jul.2006 - 17:49 shark :wub: wie rührend....*schluck* 05.Jul.2006 - 17:56 robin In der tat, so heimlich war mein wunsch nicht. Im ... 05.Jul.2006 - 19:10 shark Ich kann das schon verstehen, robin...Und es ist w... 05.Jul.2006 - 19:20 robin :unsure: ich frage mich allerdings, wie ich fühlt... 05.Jul.2006 - 22:42 DerTagAmMeer
Da bin ich ganz Deiner Meinung. Mir steht ja nich... 06.Jul.2006 - 07:36 robin @dtam: Du hast auf den punkt gebracht, was ich aus... 06.Jul.2006 - 09:16 Bilana Für Fußball kann ich mich noch immer nicht begeist... 06.Jul.2006 - 16:40 jackamo ich war schon immer stolz auf deutschland und bin ... 06.Jul.2006 - 17:54 DerTagAmMeer
Kannst Du das etwas erläutern? Ich verstehe nich... 06.Jul.2006 - 19:23 DerTagAmMeer
Im Übrigen geht es uns hier gerade deshalb so gu... 06.Jul.2006 - 19:28 robin Leider wahr. Und ein skandal noch dazu. :zustimm: 06.Jul.2006 - 21:27 DerTagAmMeer
Ich glaube nicht, dass diese Frage abschließend ... 07.Jul.2006 - 07:50 robin Mir ist es auch völlig schnuppe, ob das, was ich ... 07.Jul.2006 - 15:58 blue_moon dazu fällt mir am ehesten ein, dass es offenbar ni... 07.Jul.2006 - 16:06 robin Der Mensch, männlich wie weiblich, ist gern Teil ... 07.Jul.2006 - 16:13 blue_moon hm... die frauen nur als 'anhängsel' ihrer... 07.Jul.2006 - 16:33 robin Ja, genau das meinte ich. Es mag ausnahmen gegeben... 07.Jul.2006 - 16:57 Leila
Zu Patriotismus-Nationalismus möchte ich folgende... 07.Jul.2006 - 17:56 chaophraya
Da muss ich allerdings sagen, dass mir das hier ... 08.Jul.2006 - 13:12 Bilana
:zustimm:
Selbst meine Oma hat geguckt und die... 08.Jul.2006 - 19:22 DerTagAmMeer Auch wenn wir mittlerweile bei dem weit schöneren ... 08.Jul.2006 - 22:33 Bilana
Wo ist der Widerspruch? ... 08.Jul.2006 - 23:41 DerTagAmMeer
Wo ist der Widerspruch?
Ansonsten muss man leide... 09.Jul.2006 - 08:18 DerTagAmMeer
Vielleicht oute ich mich jetzt ja als unrettbar m... 09.Jul.2006 - 08:56 rebecca auch wenn es nicht direkt nationalismus ist, sonde... 11.Jul.2006 - 10:26 pfefferkorn @der Tag am Meer
auch ich gerate manchmal in die ... 11.Jul.2006 - 11:00 DerTagAmMeer
"ungünstig" ist gut. Und Dankbarkeit lä... 12.Jul.2006 - 11:32 robin Das habe ich heute gelesen. Ein 'frecher' ... 12.Jul.2006 - 16:51
blue_moon stimmt! ein guter artikel! :)
ist es eige... 12.Jul.2006 - 17:45 |
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