Frauenfeindliches für alle, denn es ist Kunst? Einstellungen

[McLeod]

[Zinnober]

Leider kann ich die Links nicht öffnen.

Allgemein gesehen, hat Kunst sicher nicht den Anspruch frauen -oder männerfreundlich zu sein. In der Kunstgeschichte gibt es unendlich viele Beispiele die sich als frauenfeindlich und auch als männerfeindlich entpuppen ;-) "könnten". Das was ihre Aufgabe bzw. Funktion darstellt ergibt sich, sie provoziert zu Auseinandersetzung jedweder Art. Ich billige damit auch nicht Frauenfeindlichkeit.

[Liane]

[sahi]

Liebe Basmati,

ich finde engagierte, kämpferische Frauen wie Dich unglaublich wichtig - auch hier in diesem Forum. Deswegen hoffe ich sehr, dass Du Dich nicht wirklich endgültig hier verabschiedet hast. Ich glaube, ein Großteil der Frauen hier ist dankbar für Deine augenöffnenden Denkanstöße.
Und alle anderen, deren höchstes Ziel vielleicht der Spaß im Leben ist, können sich doch noch in genügend anderen Threads austoben.
Katie, wie kommst Du darauf, Basmati ihr Engagement "auszureden" und wirfst ihr Verkrampftheit vor? Dir müsste doch eigentlich aufgefallen sein, dass ihre Beiträge hier immer von sehr vielen Frauen interessiert aufgegriffen wurden?
Deshalb verstehe ich echt nicht, was das sollte? :wacko:

Der Beitrag wurde von Skin bearbeitet: 03.Jan.2008 - 15:47

[MonaLisa20]

[Rafaella]

[davvero]

[sahi]

[regenbogen]

[LadyGodiva]

Vorsicht, Sprache. Das erste war eine eine Metapher. Der Einfalt werden die Gedanken auch durch Lauttönung nicht krauser.

Und das andere, ganz breitgscheid: keep cool, baby. B)

[maja74]

[LadyGodiva]

Ich kann es auch noch basisnäher formulieren:

Katies Unbedarftheit würde mich, in der U-Bahn angesprochen, zu einer kopfschüttelnden 50-Tsent-Spende anrühren.
Basmatis Motivationsstrategien hingegen halte ich weniger inhaltlich denn methodisch für durchaus überarbeitenswert. :wink:

Und ansonsten versuche ich stets, trotzdem geschmeidig freundlich zu bleiben. Was mir hin und wieder dann auch tatsächlich gelingt. :blumen2:

[DerTagAmMeer]

Ich verstehe weder den Sinn der eleganten Seitenhiebe noch den Grund für persönliche Beleidigungen.
Katie hat zunächst doch einfach nur eine Frage gestellt, oder? Ich finde die nicht unberechtigt. Wir sind hier ja kein Infoportal zum Schutz der Frauenrechte wie terre-des-femmes.de sondern ein Diskussionsforum - da sollten unterschiedliche Einstellungen erlaubt, wenn nicht gar erwünscht sein.

Wer soll sich denn jetzt angesprochen fühlen bei

[maja74]

Liebe DTAM und alle anderen!

Auch ich fühle manchmal Anstrengung, wenn ich das Gefühl habe, dass

[Oldie]

Nicht jede Lesbe muss eine Feministin sein und nicht jede Frauenrechtlerin eine Lesbe ;)
Hier sind einige Frauen, die auf dem Weg sind und ihren Blick erst schärfen wollen/müssen. Die haben vielleicht gerade ganz andere Sorgen, als die Fragen "die Stellung der Frau in der Gesellschaft", "ist Sprache/Musik/Theater/oder-weiß-der-Geier-was diskriminierend" usw.

Auf diesem Ohr ist basmati aber ganz und gar nicht taub, ich weiß das ;)
Wer den Kopf für diese Fragen frei hat, kann dazu doch Stellung nehmen. Wer den Kopf nicht frei hat - auch gut. Vielleicht in einem späteren Leben ;)

[plop]

ich erinnere mich in diesem zusammenhang an die polemisierende debatte,der seinerzeit alice schwarzer ausgesetzt war,als sie die fotos von newton als ponographie benannte.
ich würde auch gerne meine schöne lesbische welt und das heteroumfeld drumherum immer nett weichgezeichnet sehen-
aber erhobene zeigefinger,die mich darauf hinweisen,dass die eine oder andere "kleinigkeit"
noch nicht ganz aus der welt ist finde ich nicht so unpassend-gerade ob meines inzwischen doch recht komfortablen lebens.
und nicht zuletzt:jede bewegung,auch die unsere,deren früchte ich ernte ohne mich oftmals weit aus dem fenster lehnen zu müssen,hat immer derb .ätzend und hässlich begonnen.
remember:schwarzer ist noch nicht so richtig lange everybody´s darling.

nächtelange debatten über kunst,poesie.litertatur , musik etc und deren grenzwertigkeit sind eine luxeriöse intellektuelle spielart(durchaus eine sehr aufregende manchmal auch für mich lebensnotwendige auseinandersetzung)
aber sie sind meiner meinung nach in einer anderen liga anzusiedeln,als das ,wofür sich frauen wie basmati starkmachen und mir damit versuchen auf die nerven zu gehen,damit ich nicht mehr wegschauen kann.

edit:@oldie:vor allem für den letzten absatz :zustimm:


Der Beitrag wurde von plop bearbeitet: 03.Jan.2008 - 22:08

[maja74]

[plop]

zitat :maja74,
"Es ist schon spät, der Tag war lang; könntest du mir die beiden ligen entschlüsseln, plop?"

um es kurz zu machen,denn mein tag ist noch nicht zu ende!
die eine (das wachrütteln)ist m.e. die pflicht,das alltagsgeschäft-
die andere ,das diskutieren über künstlerische maximen die kür.

[maja74]

[basmati]

hi frauen,
ein paar worte zu meiner affektreaktion, der verständnishalber...
ich hab nicht so reagiert, weil nur eine frau "ein angriffsposting getätigt hat, sondern weil einige frauen seit ich hier bin den einen oder anderen angriff gegen mich gepostet hatten...

erstmal bin ich nicht besonders erprobt mich in gruppen behaupten zu müssen und ausserdem frage ich mich wozu auch? ;) schließlich will ich weder eine frau hier missionieren, noch anwerben zum feminismus...

ich selbst habe mich nie als feministin bezeichnet, das verdiene ich nicht! eine feministin hat viele bücher gelesen und beinahe feminismus studiert. bei mir ist das etwas anders... (womit ich absolut nix gegen feministinnen damit sage, ich ziehe meinen hut vor ihnen) auch ich verstehe mich auch überhaupt nicht als kampf- oder krampflesbe ;)
das haben andere frauen getan...hust ich sage nur was mir wichtig ist... ok meine art ist evtl. zu trocken...lach
(im übrigen, möchte ich all denen die mir spass im leben oder "joyn" :D absprechen versichern, auch wenn ich hier in spielethreads nicht poste, das ich ne menge spass und humor habe...) :bounce:
mein anliegen ist es mich euch etwas mitzuteilen, mehr nicht. und wie gesagt, wenn ich die eine oder andere hier treffe die lust hat auch was zu unternehmen gegen den speziellen alltäglichen mist der gegen frauen und mädchen läuft, dann bin ich offen und freue mich darüber :) , that's all

ich schrieb ja mal, das ich kein interesse an streits mit frauen habe. das meine ich auch so! ich streite mich, wenn mit typen, die es nicht nötig haben uns frauen zu respektieren und uns zu kapieren.
ich empfinde es als pure zeit- und energieverschwendung unter frauen zu streiten! zumal die zerrissenheit unter frauen, die art wie gestritten wird (schnell angriffslustig zu werden, recht schnell empfindlich, persönlich zu reagieren,.... "der sogn. zickenkampf" und ironie....etc.) für mich klare ergebnisse des patriachalen systems sind. wie können frauen sachlich, selbstbewußt, konträre ansichten in ruhe und gelassenheit austauschen, wenn sie in einer frauenfeindlichen welt leben. dei typen klatschen in die hände, wenn frauen sich streiten und stehen wieder wie die saubermänner da... den halt den männer haben (und sie bestätigen sich ständig gegenseitig), haben frauen ganz klar nicht! wo sind denn ihre starken vorbilder? sie finden sich ja nicht mal in der vorgegebenen sprache wieder....

ich habe jetzt alle postings von euch gelesen und bin wirklich erstaunt... bitte seit nicht sauer, wenn ich nicht auf die einzelnen beiträge gezielt reagiere. da sind so viele positive beiträge dabei....schluck, das hätte ich nie erwartet!
das ich einigen auf die nerven gehe, damit habe ich allerdings schon gerechnet und ich finde es bemerkenswert das ich dafür doch noch recht wenig negative angepampt werde... danke dafür! :blumen2:

im allgemeinen denke ich, wenn mich ne thematik nicht interessiert, dann poste ich da auch nicht! wozu auch? so mach ich das. zukünftig versuche ich auf dekonstruktive beiträge die nur auf respektlosigkeit beruhen, zu ignorieren...
ich übe das mal, versprochen :)

also, nochmal vielen dank für den rückruf :blumen2:
und für das eindeutig positive feedback

lg
eure basmati :ph34r:


edit: ich finde hier gibts ein richtig guten zusammenhalt :)

Der Beitrag wurde von basmati bearbeitet: 03.Jan.2008 - 23:06